Форум » Пойдем выйдем?/Scandals between breeders » Наезд на голубые и изабеловые окрасы » Ответить
Наезд на голубые и изабеловые окрасы
stasco: Посты перенесены из темы " Национальная выставка породы Тайский риджбек"
Lola: Метель пишет: А по поводу размолвок - так в споре рождается ИСТИНА, золотые слова
Метель: И в других форумах бывает "накипит", и пострашнее нашего Например у Фараоновых собак. Ругаются, потом делают вид,что не знают друг друга,а все равно собаки "нашего" разведения одни из самых лучших в мире на сегодня. Потому что хоть и обижаются, но учитывают претензии,да и конкуренция здоровая получается
stasco: Lola пишет: чтобы экстерьер голубых и изабелловых собак становился лучше и мог сравниться с красными и черными. Для плохо понимающих спор начался из-за выше указанной цитаты. Lola пишет: Спор начался по причине того, что человек слушает, но не слышит. Это все равно, что вы говорите, что Эльфивовая башня в Париже, а вам в ответ, да как вы можете! Она же в Ницце! Я как должен слышать? Если экстерьер может только когда-то сравниться с красными и черными-это значит что он лучше? Вы это хотели сказать? Думаю все последующие ваши посты как-то доказывают обратное. Я по-прежнему утверждаю и буду утверждать и практика это доказывает, что экстерьер голубых и изабеловых собак ничем не уступает красным и черным, а в каких-то случаях и превосходит их. Это, правда, на любителя. Да нам необходимы периодически вливания основных окрасов для поодержания интенсивности окраса,но для начала этим основным окрасам надо решить свои внутренние проблемы. Более того я еще не видел ни одного представителя основного окраса с таким веллюровым типом шерсти, который вызывает восхищение у окружающих каким обладают голубые и изабеловые собаки. SonDay пишет: Девочки и мальчики! Для кого ваш спор, для будущих клиентов-владельцев? Во многом для них. Это не неосторожное высказывание. Я эти высказывания слышал неоднократно на выставках как только собаки основных окрасов проигрывали. Это мнение пытаются навязать и судьям, а это уже попытка определенного влияния и на разведение породы в целом.
Lola: stasco пишет: Для плохо понимающих спор начался из-за выше указанной цитаты. это цитату вы слышали миллион раз и на форумах и в личных разговорах, почему же она только сейчас вызвала в вас такую бурю эмоций? stasco пишет: Я как должен слышать? Если экстерьер может только когда-то сравниться с красными и черными-это значит что он лучше? У вас все таки явные проблему со слухом. Это значит, что поголовье ослабленых собак в целом имеет больше проблем, чем поголовье основных. stasco пишет: Думаю все последующие ваши посты как-то доказывают обратное. В отличие от вас мои посты вполне последовательны и имеют под собой факты. stasco пишет: Я по-прежнему утверждаю и буду утверждать и практика это доказывает, что экстерьер голубых и изабеловых собак ничем не уступает красным и черным, а в каких-то случаях и превосходит их. Это, правда, на любителя. практика чего? т.е. экстерьер породы ТР соответствует не стандарту, а мнению любителя stasco пишет: Да нам необходимы периодически вливания основных окрасов для поодержания интенсивности окраса так у вас этих вливаний то и нет stasco пишет: но для начала этим основным окрасам надо решить свои внутренние проблемы. какие именно? приведите пример. stasco пишет: Более того я еще не видел ни одного представителя основного окраса с таким веллюровым типом шерсти, который вызывает восхищение у окружающих каким обладают голубые и изабеловые собаки. мамочка дорогая! Стас, вы кто? Владелиц питомника? Заводчик? Восхищение от типа шерсти?! Вы в своем уме? stasco пишет: Я эти высказывания слышал неоднократно на выставках как только собаки основных окрасов проигрывали. Вы врете, это мнение высказываемое с самого начала общения и уж тем более, ни от чего не зависящее. stasco пишет: Это мнение пытаются навязать и судьям, а это уже попытка определенного влияния и на разведение породы в целом. Вам везде мерещится клевета, влияние на разведение и породу в целом. У вас, параноя. Или я имею влияние на экспертов из Таиланда и еще массу интерэкспертов в Таиланде? тогда вы мне льстите.
ju1975: stasco пишет: я еще не видел ни одного представителя основного окраса с таким веллюровым типом шерсти, который вызывает восхищение у окружающих каким обладают голубые и изабеловые собаки Хотела вставить свое словечко в вашу полемику. действительно, у голубых потрясный велюр. Именно это нас и первоначально зацепило при знакомстве с породой. Конечно красные в их махагоновом насыщенно варианте тоже красавцы, но такого велюра у них нет... Может мы не всех гладили конечно Но опять же на вкус и цвет...
Метель: А мне не повезло велюр погладить на Евразии... Попыталась провести рукой по одной из голубых собак - такая щетина 3-х дневной небритости. Даже руку отдернула от неожиданности... Напомнило сразу ощущение от поглаживания бритой китайской хохлатой... А вот голубышка Беби очень мягкая и приятная на ощупь (вроде короткий тип).
ju1975: Метель пишет: Даже руку отдернула от неожиданности... Может это супервелюр или собаки в линьке были??? Я обожаю тискать нашего Итона. Такой бархатистый... Приезжайте погладить
moroz@co: ужас ужасный. вот после таких полемик меня от выставок тошнит заранее. могу представить, насколько там все субъективно. заведу себе стаю разноцветных риджбеков и буду их тискать сама и никому не покажу - все злые. пойду лобзать своего любимого изабелку-Шерминатора
Lola: ju1975 пишет: Конечно красные в их махагоновом насыщенно варианте тоже красавцы, но такого велюра у них нет... велюр это всего лишь, тип шерсти и к окрасу он никак не привязан. ju1975 пишет: Но опять же на вкус и цвет... так никто о вкусах и не спорит. Если человеку нравиться голубой или изабелловый это его право. Я всегда даю координаты заводчиков, у которых такие щенки есть. Речь то совсем о другом... Если я вижу красивую собаку я об этом прямо заявляю, а какого она цвета для меня не важно.
moroz@co: Lola пишет: велюр это всего лишь, тип шерсти и к окрасу он никак не привязан так у красных бывает велюр, я не поняла?
Lola: moroz@co пишет: ужас ужасный. вот после таких полемик меня от выставок тошнит заранее. могу представить, насколько там все субъективно. ничего ужасного в спорах нет, если они ведутся корректно. А выставки это всегда лотерея и всегда субъективное мнение. Если вы к этому не готовы, то вероятнее всего от выставок удовольствие вы получать не будете.
Lola: moroz@co пишет: так у красных бывает велюр, я не поняла? конечно, и короткая и велюр бывает.
moroz@co: Lola пишет: конечно, и короткая и велюр бывает а есть фотки с короткой? не могу представить...
Lola: у Иглы короткий тип шерсти у Ройса очень короткий тип шерсти
Svetlana: У черных велюровый тайчик Джакайhttp://thaidog.forum24.ru/?1-15-40-00000050-000-0-0-1293031797
moroz@co: Lola пишет: у Ройса очень короткий тип шерсти ну это не совсем то - тут он с изабеллой похож. а вот именно красный (даже в махагон) с шерстью короткий или даже супер-короткий велюр.... покажьте, а?
plyushkina: moroz@co пишет: красный (даже в махагон) с шерстью короткий или даже супер-короткий велюр.... покажьте, а? если я не ошибаюсь, у нас на форуме был красный с велюром (зашли 1 разок и не видно больше)....ещё писали ,что редко такое встретишь, ни ник ни имени пёсы не помню....но фотка была... Метель пишет: А мне не повезло велюр погладить на Евразии... Попыталась провести рукой по одной из голубых собак - такая щетина 3-х дневной небритости. такое тоже бывает...вот Шанти мягкая и бархатистая , а наш Астин в районе риджа и на боках "небрит" и колется...а когда линяет "небритость" явная, даже руки краснеют после игры... извиняюсь, немного не в тему спора
Svetlana: plyushkina пишет: небритость" явная, даже руки краснеют после игры... извиняюсь, немного не в тему спора то ж флуд, но Ромик - колючка
Дарья: Ой! Не было нас тут не было пришли, а тут такое! Во многом с обоими спорщиками и согласна и не согласна. Про ЭО это вообще отдельная тема. Я считаю к окрасам эта тематика никак не относится. ЭО это инструмент дрессировки, как строгач и многое другое. Кто-то приемлет кто-то нет. По окрасам - я влюбилась в голубой окрас. Потом в изабеллу. Потом в черный. Красный до сих пор нравится только определенного цвета и только со стороны. Себе бы такую собаку не завела. НО - это ведь мое личное мнение! Кто-то влюбился в красную, кто-то в черную, кто-то в голубую.... и что? Разве это повод для спора? Мы много путешествуем и я вижу реакцию на моих собак. В России и Прибалтике очень часто восхищаются именно голубым цветом. Потом уже просят погладить и тогда уже покоряет мягкая шерсть, отсутствие запаха и дружелюбие. И даже когда я рассказываю что есть еще и черные и красные, то чаще всего слышу ответ: "Неи! Именна голубая нравится". Но вот были мы в Германии на выставке в компании с красной собакой и там больше внимания люди уделяли именно красной собаке. Ну и в Тайланде мне кажется основной упор на красных идет. Всем известно что к ослабленным окрасам надо приливать черно-красную кровь. Это прописная истина. Но говорить что из-за цвета экстерьер собаки плохой - бред. Фото собак с ужасным эктерьером или состоянием шерсти и у ослабленных и у красных с черными хватает. Тоже непонятно в чем тут спор. Во всех окрасах есть и прекрасные собаки и откровенные уроды. Мы что сейчас будем считать кто сколько раз где выиграл? Это что, что-то докажет? Рассматривать цвет как главный критерий -я бы не стала. Есть гораздо более важные моменты: сбалансированный экстерьер и стабильная адекватная психика. у Стаса голубые собаки, у Лолы красные. Ну так это же и здорово! Вся палитра представлена! А ругатъя на почве : "Мой окрас лучше" - нет смысла. НА ВКУСИ И ЦВЕТ ТОВАРИЩА НЕТ! И вообще - ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!
stasco: Lola пишет: это цитату вы слышали миллион раз и на форумах и в личных разговорах, почему же она только сейчас вызвала в вас такую бурю эмоций? Объясняю. Эта цитата появилась в разделе о проведении первой монопородной выставке ТРД. Все реально обрадовались, что наконец может что-то сдвинется в организационном плане по объединению среди владельцев ТРД. Но оказывается, что это иллюзия. И муси пуси по поводу других собак-это в большей степени - сплошное лицемерие. Именно поэтому мысль о худшем экстерьере голубых и изабеловых меня и задела и я позволил себе обратить внимание на нее всех окружающих. Примеры побед на крупнейших выставках собак голубого и изабелового окрасов для вас не являются признанием того, что экстерьер этих собак ничем не уступает, а может и превосходит тех же красных и черных. Оказывается, что это лишь примеры удачных выигрышей в лотерею. Своей мыслью, выраженной в цитате вы заведомо разделяете собак на особей первого и второго сорта. Мне показалось, что это как-то несправедливо по отношению к другим собакам и их владельцам, которых вы приглашаете на выставку. Зачем им тогда туда приходить. Если они выиграют, то это будет по вашей версии или случайность или неадекватность или безграмотность судьи. Заметьте, я с вами не спорю о возможных проблемах по здоровью голубого и изабелового окраса. Это с одной стороны прописная истина, хотя в условиях современной медицины и ухода уже не играющая существенную роль для комфортного проживания своего питомца с хозяином. Теперь возвратимся к теме о проведении выставки. Lola пишет: Или я имею влияние на экспертов из Таиланда и еще массу интерэкспертов в Таиланде? тогда вы мне льстите. Я не знаю как там с влиянием на тайских экспертов, но вот то, что у вас есть определенное влияние в среде РКФ не является каким-то секретом. Lola пишет: Вы врете, это мнение высказываемое с самого начала общения и уж тем более, ни от чего не зависящее. Lola пишет: Стас, вы кто? Владелиц питомника? Заводчик? Восхищение от типа шерсти?! Вы в своем уме? Lola пишет: У вас, параноя. Lola пишет: ничего ужасного в спорах нет, если они ведутся корректно. Вот это обращение после выше перечисленных цитат мне нравится больше всего. Lola пишет: Если я вижу красивую собаку я об этом прямо заявляю, а какого она цвета для меня не важно. Что-то написанное выше и приведенная цитата находятся в явном противоречии. Дарья пишет: у Стаса голубые собаки, у Лолы красные. Ну так это же и здорово! Вся палитра представлена! А ругатъя на почве : "Мой окрас лучше" - нет смысла. А спор не о том, что мой окрас лучше. Спор об том, в чем ты уловила сущность. Дарья пишет: Но говорить что из-за цвета экстерьер собаки плохой - бред.
plyushkina: Дарья пишет: Но говорить что из-за цвета экстерьер собаки плохой - бред. Фото собак с ужасным эктерьером или состоянием шерсти и у ослабленных и у красных с черными хватает. Тоже непонятно в чем тут спор. Во всех окрасах есть и прекрасные собаки и откровенные уроды. Мы что сейчас будем считать кто сколько раз где выиграл? Это что, что-то докажет? Рассматривать цвет как главный критерий -я бы не стала. Есть гораздо более важные моменты: сбалансированный экстерьер и стабильная адекватная психика.
Lola: moroz@co пишет: ну это не совсем то - тут он с изабеллой похож. а вот именно красный (даже в махагон) с шерстью короткий или даже супер-короткий велюр.... покажьте, а? Ройс красного окраса и на изабеллу он даже с натяжкой не тянет. А фото собак с типом шерсти велюр я не коллекционирую, поэтому показывать не чего. Но такие собаки в том, числе махогонового окрса есть в том, же Тае.
Lola: Дарья пишет: Кто-то приемлет кто-то нет. Верно, но утверждать, что это единственный верный способ дрессировки ТР не правильно. Дарья пишет: Разве это повод для спора? Даша, поводом этого спора не являются окрасы. Ни кто не спорит, что у всех свои пристрастия. Дарья пишет: Всем известно что к ослабленным окрасам надо приливать черно-красную кровь. Это прописная истина. В том, то и дело, что пока этой истинной мало кто занимается. А на сайте питомника "ТаймЛайн", так вообще приведены в качества образца несколько иные истины. Дарья пишет: Но говорить что из-за цвета экстерьер собаки плохой - бред. Это не пред, это факты которые имеют подтверждения во многих породах. И это не страшно. Речь, шла о том, что есть определенные экстерьерные недостатки в большей части присуще ослабленным окрасом и о том, что их надо исправлять. Не более того. Дарья пишет: Мы что сейчас будем считать кто сколько раз где выиграл? Это что, что-то докажет? В том то и дело, что мне это ничего не доказывает и подсчетами я не занимаюсь, в отличие от Стаса. Дарья пишет: Есть гораздо более важные моменты: сбалансированный экстерьер и стабильная адекватная психика. О чем я собственно и пишу, но толку мало. Человек слышит только, то что хочет слышать. Дарья пишет: А ругатъя на почве : "Мой окрас лучше" - нет смысла. при чем тут мой окрас или не мой? Речь вообще не о том, чей окрас лучше.
Lola: stasco пишет: Все реально обрадовались, что наконец может что-то сдвинется в организационном плане по объединению среди владельцев ТРД. Стас, это вы в контрах с Эмиресками. Я вообще считаю, что отношения со всеми должны быть ровными. И это не значит, что поспорив с вами на форуме, я не буду здороваться с вами при встрече. Люди имеют разные позиции, мы же не в детском саду. stasco пишет: И муси пуси по поводу других собак-это в большей степени - сплошное лицемерие. Вы что от меня слышали муси-пуси? Я всегда говорю, то что считаю нужным, но никогда не позволяю себе обсуждать другие питомники с покупателями, как это делают некоторые. stasco пишет: Именно поэтому мысль о худшем экстерьере голубых и изабеловых меня и задела и я позволил себе обратить внимание на нее всех окружающих. т.е. вы можете обвинить меня в том, что я говорила, что собака офигенная, а потом сказала, что она г... суть сказанного, в том, что есть больше проблем в экстерьере, а не то, что они все хуже чем... stasco пишет: Примеры побед на крупнейших выставках собак голубого и изабелового окрасов для вас не являются признанием того, что экстерьер этих собак ничем не уступает, а может и превосходит тех же красных и черных. для меня является главным соответствие собаки стандарту и ее гармония в целом, а не ее победы. stasco пишет: Своей мыслью, выраженной в цитате вы заведомо разделяете собак на особей первого и второго сорта. у вас прямо скажем странные выводы. Для меня вообще нет плохих собак я их всех люблю. У меня живут не только породистые животные, которые выигрывают. У меня есть подобранные дворняжки и кошка с улицы. Но это не значит, что я не оцениваю экстерьер собак в целом. stasco пишет: Мне показалось, что это как-то несправедливо по отношению к другим собакам и их владельцам, которых вы приглашаете на выставку. Зачем им тогда туда приходить. Если они выиграют, то это будет по вашей версии или случайность или неадекватность или безграмотность судьи. Стас, на выставки приходят не только для того, чтобы выиграть, хотя для вас это наверное новость. Выставка, тем более монопородная это возможность представить породу в целом, это возможность показать свои достижения другим заводчикам, это не всегда, к сожалению, но возможность узнать мнение породника, а все остальное это только лотерея. Лучшая собака выставки это только та собака, которую посчитали лучшей именно в один этот конкретный момент. А назвать Легендарной собаку можно только тогда, когда она, ну очень большое кол-во раз выигрывала и подтверждала свое звание. stasco пишет: Заметьте, я с вами не спорю о возможных проблемах по здоровью голубого и изабелового окраса. Это с одной стороны прописная истина, хотя в условиях современной медицины и ухода уже не играющая существенную роль для комфортного проживания своего питомца с хозяином. В начале разговора, вы как раз убеждали меня в том, что таких проблем нет, а если есть не значительные. А по поводу медицины, Стас, вы кажется забыли, как вам рекомендовали удалить матку вашей суке, потому что якобы это был единственный способ лечения. И ка она после этого родила вам два помета. Вы это называете качественной медициной? В Москве то можно встретить горе врачей, а уж, что говорить, про другие города.
Lola: stasco пишет: Я не знаю как там с влиянием на тайских экспертов, но вот то, что у вас есть определенное влияние в среде РКФ не является каким-то секретом. Вы не знаете, но все таки подразумеваете, что оно есть Приведите пожалуйста пример подобного влияния на выставках? stasco пишет: Вот это обращение после выше перечисленных цитат мне нравится больше всего. рада, что вам понравилось stasco пишет: Что-то написанное выше и приведенная цитата находятся в явном противоречии. Какая именно цитата? Противоречия в мои высказывания нет, чего не скажешь про вас.
Dikusha: Что могу сказать на счёт Фаины. Прекрасно отрингованная собака. Которая прекрасно выставляется. Но много титулов не является показателем кач-ва. Моя собака в 17 мес. имеет титулы ЮЧР, Юный Чемпион Молдавии, Чемпион России, Чемпион Македонии, Чемпион Молдавии. Я считаю что на данный момент она титулованная собака. НО!!!!! Все эти титулы заработаны в конкуренции 1-2 собаки(((( Для меня титулы не имеют никакого значения. Я свою собаку буду вязать кобелем, который на данный момент не имеет ни одного титула. Но я вижу много других плюсов! 1) Этот кобель не имеет недостатков, которые имеет моя собака. 2) Я хочу от этой вязки получить свой желаемый тип. 3) Этой вязкой я надеюсь улучшить голову, зк, пк, круп. И через год (когда дети выростут) я посмотрю правильно ли я сделала. Что могу сказать по окрасы. Стас! Какой наезд??? Я в постах Lola я не увидела наездов. Она высказала свою точку зрения. Вы говорите о том что она "наговаривает" на эти окрасы. Нет. Начала я тему о том, что для некоторых экспертов, окрас имеет очень большое значение! И то что Г и И окрас очень популярные у нас в стране. И то, что бывает не очень анатомичная голубая собака, обходит собаку красного окраса, только потомучто она голубая! Я останусь так же при своём мнении. Всё таки мне кажется что на монопородных выставках было бы грамотнее оценивать эти окрасы отдельно. А потом из ЛПП окрасов выбирать лучшего ТР))
Dikusha: Я когда брала свою собаку у меня был выбор из 3-х щенков. Моя собака супер короткий тип шерсти. Ещё одна было со стандартным типом шерсти. И ещё была девчонка велюровая. Не помню на каком сайте, но я нашла такую страницу, стоимость ТР. И насколько меня удивили цены. Собака Г-И - от 2500 евро Собака Ки Ч - от 1500 евро. Это на тему популярности окрасов. Тем более на нашем же форуме есть тема где был подсчёт ТР. И что он показал??? Я считаю нужным смешивать окрасы и продвигать породу, улучшая её кач-во. Но с этим у нас проблемы. Покупая суку любой другой породы не каждый будет её вязать. А ТР??? Все кто купил себе суку ТР. Буквально 90 % через 2 года имеют щенков! И начинающие владельцы мало думают о том кем повязать. Лучше чем спорить об окрасах, надо подумать о том что будет с породой через 5 лет??? Сколько на сегодня сук ТР??? Каждый год собак всё больше и больше. Лет 30 назад так же начинали лабрадоры. Сейчас я не могу не плача смотреть на них.
Daiana: Dikusha пишет: Лучше чем спорить об окрасах, надо подумать о том что будет с породой через 5 лет??? Сколько на сегодня сук ТР??? Каждый год собак всё больше и больше. Лет 30 назад так же начинали лабрадоры. Сейчас я не могу не плача смотреть на них. Я совсем недавно в породе, но мысли о том, что будет с породой даже не через 5 лет, а года через 3 посещают с незавидной частотой. Окрасы, экстерьер... А психика???
Dikusha: Daiana Я считаю что на сегодня ПСИХИКА - один из самых актуальных вопросов!!! И выбраковка ТР должна быть очень тщательной!
Dikusha: Daiana Я считаю что на сегодня ПСИХИКА - один из самых актуальных вопросов!!! И выбраковка ТР должна быть очень тщательной!
Lola: Daiana пишет: Окрасы, экстерьер... А психика??? Ир, наверное, для меня понятие соответствие стандарту включает, в том числе и психику.
Annako: Ой, ребята, понятно, что каждый кулик свое болото хвалит. Иначе почему вы выбрали своего питомца именно такого окраса? Я вот например точно знаю, что мне нравится голубой окрас больше всех и не только в этой породе. Красиво, необычно, благородно и точка. Колючки у велюра? ДА ОБАЛДЕННАЯ ОСОБЕННОСЬ ПОРОДЫ! Ни у одной породы такого элемента самозащиты не встречала! Кто пробовал шлёпнуть тайца с велюром - тот поймёт. Кто не пробовал - повзбивайте стекловату Я могу так же заявить про короткий тип, мол "Фу, какая гадость! Она же скользская и гладкая....бррррр" . Но не буду - это по меньшей мере нелепо. У Голубых и изабелок тип головы хуже чем у красных - клевета чистой воды!!! ИМХО - мало какая красная голова нравится лично мне, на мой взгляд у красных кобелей часто преобладает сучий тип, что не есть гуд. С черными все по-другому, их головы (по крайней мере из форума) мне нравятся все! Имею право на мнение, поскольку сравниваю со своим кобелём, голова которого не остаила равнодушным пока ни одного судью, оценивалась всегда как отличная породная, красивая, хорошее выражение "лица". Не знаю, может судьи "не адекватны", но мне приятно Может кому то и не нрпвится, но последняя инстанция всегда суд! ЭО. Какое отношение имеет к окрасу? Насколько мне известно не только голубые тайцы гуляют в ЭО. Свет, черная Дамми как поживает? Насколько я поняла гуляет без поводка только в ЭО? Это нормально. Наши собаки особенные. Я и Своему Каю собираюсь приобрести ЭО. В то же время малышка Лорена, пройдя некоторый курс дрессировки уже понимает сложную команду "гуляй рядом" и идеально, с первого раза её выполняет! Думаю ЭО ей не грозит. Кстати, не надо приравнивать поведение кобелей и сук. А с каких это пор у нас у ВСЕХ голубых и изабеловых тайцев большие проблемы со психикой, интересно, а ослабленные красные, те что почти изабеллы тоже нервные? Читая форум я поняла, что почти все лизуны и лапочки, наверное так же как и представители породы других окрасов. Исключение те. которым сами люди эту психику и сломали....почему на месте голубого не мого оказаться красный или черный? Тьфу-тфу-тьфу... у нас с псхикой проблем ВООБЩЕ НИКАКИХ, многие могут позавидовать. Давать оценку судьям, по моему вообще не то что не корректно, а просто возмутительно. Интересно можно ли назвать доводы объективными, в споре, где рассматриваются собаки узкого круга? По-моему нет. Вот еслибы рассматривались хотябы все зарегистрированные в мире, тогда да, а так.... С каких пор стафилокок перестал быть инфекцией, а стал побочным осложнением окраса собаки? Вы когда нибудь слышали ну например, что прыщи могут быть только у шатенов, а рыжим и брюнетам это не грозит? Нет? Я тоже, потому что - это чушь. В тайланде больше любят красных. Да. Только потому, что просто больше любят собак красного окраса, о чем везде и пишется прямым текстом. Зато в Европе больше любят голубых и изабелок. Они там что, в своей Европе совсем сдурели, раз выбирают и разводят таких ослабленных, инфицированных, уродцев с ненормальной психикой? Есть понятие нравится и не нравится - на вкус и цвет товарищей нет. Есть много голубых и изабеловых, которые могут дать фору красным и черным, а есть и красные и черные ОГОГО! Спор получается несосоятельным, товарищи. Либо мы сравниваем две конкретные собаки, либо проводим тчательное исследование. Заявление то сделано серьезное, летит оно памиком в уши к адресату - потенциальному покупателю щенка тайского риджбека. Как не крути а вы (а может скоро и я) являемся в какой-то, пускай небольшой, степени конкурентами, в части производства и реализации потомства этой замечательной породы. И позвольте будующим владельцам самим выбрать себе того питомца, который ему приглянется и именно того, который и был у него в мечтах! Респект Стасу! Полностью присодеиняюсь, не потому что за голубых, а поскольку, объективно, с обоснованием, без эммоций, не переходя на личности.
Svetlana: Dikusha пишет: Покупая суку любой другой породы не каждый будет её вязать. А ТР??? Все кто купил себе суку ТР Dikusha пишет: Моя собака в 17 мес. имеет титулы ЮЧР, Юный Чемпион Молдавии, Чемпион России, Чемпион Македонии, Чемпион Молдавии. Я свою собаку буду вязать кобелем, который на данный момент не имеет ни одного титула _____________________________________________________________________________________ Dikusha пишет: Начала я тему о том, что для некоторых экспертов, окрас имеет очень большое значение! И то что Г и И окрас очень популярные у нас в стране. И то, что бывает не очень анатомичная голубая собака, обходит собаку красного окраса, только потомучто она голубая! Примеры можно?? Чтобы именно эксперт предпочел один окрас другому?? Очень многие проходили экспертизу под экспертами НЕ СНГ, какая связь с нашей страной? Dikusha пишет: И выбраковка ТР должна быть очень тщательной И вот об этом пожалуйста, подробнее. Как и кем? Почему именно Соне вопрос задаю, потому что именно о её собаке шла речь, когда говорили о том, что на выставке судьи плохие, не так к собаке подошли. Так где проверять психику и кто будет? Если в ринге таи (есть такие) могут позволить себе многое. Annako пишет: Свет, черная Дамми как поживает? Насколько я поняла гуляет без поводка только в ЭО? Это нормально Ань, Дамми прекрасно поживает и гуляет не только в эо без поводка, но и просто так, но это не проблема Дамми А моя проблема, я не научила её, делать определенные вещи, это мой косяк, а никак ни её. Где-то одно разрешила, потом второе. И сейчас уверена, можно всё исправить, но у меня ни времени, ни сил, ни конечно супер желания Annako пишет: Зато в Европе больше любят голубых и изабелок. Они там что, в своей Европе совсем сдурели, раз выбирают и разводят таких ослабленных Не в Европе больше любят (судя по колличеству собак) черный окрас, потом красный, а потом уже усё остальное))) Это только сейчас с развитием породы в России, европейцы стали "модными" и полюбили голубой. А если серьёзно в любой породе ослабленные окрасы, более ослаблены не только по цвету, но и по здоровью, но это не смертельно совершенно. Надо только stasco пишет: Да нам необходимы периодически вливания основных окрасов
Svetlana: moroz@co пишет: а вот именно красный (даже в махагон) с шерстью короткий или даже супер-короткий велюр.... покажьте, а? Вера, специально для Вас В подробнее самим можно посмотреть вот тутhttp://www.thaidog.forum24.ru/?1-14-0-00000038-000-0-0-1233957129
plyushkina: Svetlana пишет: Ань, Дамми прекрасно поживает и гуляет не только в эо без поводка, но и просто так, но это не проблема Дамми А моя проблема, я не научила её, делать определенные вещи, это мой косяк, а никак ни её. Где-то одно разрешила, потом второе. И сейчас уверена, можно всё исправить, но у меня ни времени, ни сил, ни конечно супер желания Собаки могут обойтись и без ЭО!!!! Вопрос во времени и в супержелании!!!! А не в окрасе и породе!
Lola: Annako пишет: У Голубых и изабелок тип головы хуже чем у красных - клевета чистой воды!!! ИМХО - мало какая красная голова нравится лично мне, на мой взгляд у красных кобелей часто преобладает сучий тип, что не есть гуд. С черными все по-другому, их головы (по крайней мере из форума) мне нравятся все! Имею право на мнение, поскольку сравниваю со своим кобелём, голова которого не остаила равнодушным пока ни одного судью, оценивалась всегда как отличная породная, красивая, хорошее выражение "лица". Не знаю, может судьи "не адекватны", но мне приятно Может кому то и не нрпвится, но последняя инстанция всегда суд! Да, судя из того, что вы пишете у меня складывается впечатление, что вообще мои посты не читали или делали это как очень по своему Lola пишет: У красных, к сожалению, встречаются сложности с осветленными частями на разных оттенках красного, ну и конечно же в целом сами Тайцы пытаются уйти от грубоватого типа головы. Который, к сожалению, у голубых и изабелловых тоже присутствует.
Lola: Annako пишет: ЭО. Какое отношение имеет к окрасу? к сожалению, ЭО имеет отношение к породе в целом, хоть и раздутое Annako пишет: Это нормально. Наши собаки особенные. Особенные? Чем, тем, что якобы не могут гулять без ЭО? Annako пишет: А с каких это пор у нас у ВСЕХ голубых и изабеловых тайцев большие проблемы с психикой поражаюсь и где вы такое нашли в высказываниях? Речь шла об экстерьере и здоровье. Annako пишет: Давать оценку судьям, по моему вообще не то что не корректно, а просто возмутительно. мнение эксперта нельза оспорить, но обсудить даже очень можно, что же вас так возмутило?
Lola: Annako пишет: Интересно можно ли назвать доводы объективными, в споре, где рассматриваются собаки узкого круга? По-моему нет. Вот еслибы рассматривались хотябы все зарегистрированные в мире, тогда да, а так.... узкий круг по вашему видимо это поголовье России и СНГ? Ведь я говорила именно о нем. Annako пишет: С каких пор стафилокок перестал быть инфекцией, а стал побочным осложнением окраса собаки? Опять 25 У собак ослабленных окрасов, более слабый иммунитет, а соотвественно вероятность всяких инфекций больше. Но к вашему сведению пример стафилакоковых пометов был вообще не к тому. Annako пишет: Они там что, в своей Европе совсем сдурели, раз выбирают и разводят таких ослабленных, инфицированных, уродцев с ненормальной психикой? А вы, что полагаете, что если собака родилась в Европе она уже идиальна? Annako пишет: Заявление то сделано серьезное, летит оно памиком в уши к адресату - потенциальному покупателю щенка тайского риджбека. мои посты написаны не для покупателей, а для разведенцев. Я об этом уже говорила. А вот Стас писал, как раз для будуших покупателей, о чем сообственно и заявил.
Lola: Svetlana пишет: А если серьёзно в любой породе ослабленные окрасы, более ослаблены не только по цвету, но и по здоровью, но это не смертельно совершенно. Svetlana пишет: В подробнее самим можно посмотреть вот тутhttp://www.thaidog.forum24.ru/?1-14-0-00000038-000-0-0-1233957129 Свет, ну ты просто "источник информации" про ТР
Lola: plyushkina пишет: Собаки могут обойтись и без ЭО!!!! Вопрос во времени и в супержелании!!!! только, что то больше говорят о том, что ТР очень "особенный"....
полная версия страницы