Форум » Выставки/ dog show: share information » Стокгольм 2008г (Чемпионат Мира) » Ответить
Стокгольм 2008г (Чемпионат Мира)
stasco: Итак в этом году состоится мировое Dog Show. По предложениям собачьих тур фирм стоимость поездки сосвляет от 1000 евро. По-моему без гостиницы и визы. Самостоятельная поездка возможна 3-х типов. Самолет. Если верить К-9 еще 1 февраля были авиабилеты с возможностью провоза собаки в багаже. По другим источникам билетов с провозом собаки нет уже давно. Машина. 1 маршрут с использованием парома из Финляндии. Забронировать паром в России с собакой на дни Чемпионата Мира практически не возможно. Во всяком случае мне это не удалось. Единственное решение бронь напрямую через Финляндию. Стоит это удовольствие примерно 290 евро в один конец.(включая стоимость каюты,собачьего билета и провоза автомашины) Тоже не просто ,но возможно. 2 маршрут на машине по суху. Лишняя тысяча км. Кемпинги по дороге практически все заняты. Остаются места со своей палаткой. Бензин 1.4 евро за литр. Гостиница в Стокгольме. Остались немногие места стоимостью от 200 евро за ночь. Ну, и как вы думаете, сколько будут стоить щенки от собак, завоевавших что-нибудь на выставках такого ранга.
Pevolga: Я не сориентировать, как делать цитату, поэтому в заголовок. Я сама так думала, пока не начала работать на выставках и переводить судей. Этот вопрос я и судьям задавала. Во-первых, как вы уже успели убедиться, в бесты не всегда попадают достойные беста собаки - все зависит от того, что представлено. В таком случае, выбирать победителя группы легко - того, кто ближе всего приближается к этому пресловутому и порой так по-разному читаемому стандарту. Сложнее, когда в бесте одни достойные. В таком случае вступает такой элемент, как харизма собаки и ее готовность показываться. Поверьте, я видела собак, которым аплодировал зал, потом, когда они были дома: ничего особенного! Но когда эта собака выходит на сцену, она преображается: в нее вселяется драйв, энергия, называйте как хотите, лошадники называют это "полным сбором": вот такую собаку и выбирают. Такая истори я произошла на Мире с селихэм терьером, получившим общий бест. Ему аплодировали стоя! Ну, а про политическое судейство, писать не хочу...
Ольга Арсеньева: Привет всем участникам форума! За все время существования данного ресурса в инете решилась написать здесь единственный раз. И только потому, что у некоторых могут развиться не нужные и не правильные иллюзии. Прежде всего хочу от своего лица поздравить всех российских собак с победоносным выступлением на Мире в Швеции. Стасу отдельный респект: я считаю, что каким бы красивым не был Ден- это победа Стаса! Ская так же хочу поздравить: такая крупная победа подтверждает его качество и зарубежные заводчики это так же отметили. Прошу прощения, что с поздравлениями так коротко вышло....не за тем пришла. Ира. Я безусловно рада что Lirena_ пишет: разве не ее имя красуется во всех выставочных каталогах России и Европы? Разве кто-нибудь может похвастаться таким титулованным пометом и такими качественными собаками в Европе? И я же понимала, что я собственноручно отдаю ей все это, потому что я так решила Но к правде это не имеет никакого отношения. Мы встретились с тобой и Таймой впервые на выставке в СКОРе, куда ты приехала посмотреть собак, и заметь не моих, потому что в тот момент ты и не подозревала, что в России есть еще голубые собаки. К чести сказать о существовании Таймы я так же не знала. Так что то, что у нас оказалась одна порода- замечательно! И видит Бог я до сих пор об этом не жалею. Но вот с тем, что Lirena_ пишет: питомников, желающих дать свое имя такому помету, как вы понимаете, очень много, никто бы не отказался ты по моему горячишься.... я не буду на общественном форуме рассказывать как это было... но все же очереди из желающих получить от твоей собаки щенков я не увидела. и в тот момент времени я вообще никого не увидела, кто хотел бы тебе в чем то помочь, кроме, пожалуй, Нои. Относительно подбора кобеля для Таймы: Мунстоуна выбирала для нее я, а ты ехать и вязаться с ним не хотела... Тайма почему то прилетела из Таиланда с вязки карго, а ты прибыла в Москву раньше... На роды к твоей собаке, за 5 часов до выезда на Мир в Познань приехала снова я... и очереди из желающих опять не увидела . И помет кормился бесплатно Роял Канином....Как же так, Ира? Я написала все это не для того, что повысить свой рейтинг или не дай Бог оправдаться.... Lirena_ пишет: Но, если быть честными Для себя я хожу на выставки, рожаю щенков...заметь от своих собак, ведь Тайму мне в аренду ты отдала не под дулом пистолета. Мой форум закрытый, потому, что там нет провакационных тем и "откровенных" высказываний", и большинству участников там просто не интересно( я приложила для этого все усилия) Относительно ситуации с Греем и Наташей. Я решила сначала предупредить владельца( как любой цивилизованный человек) , который не умеет управлять своим животным, о том, что может произойти за покус на выставке...ее дело решать...И отдельное спасибо за пиар на данном форуме! Действительно приятно, что к моей скромной персоне столько внимания! Желаю вам всем здравствовать и процветать во всех ваших начинаниях. Удачи, Ольга Арсеньева, " горе- заводчик" и "кривоногий хендлер".
Greyson: Оль,рада что ты наконец-то появилась сама. Теперь ряд вопросов,без обвинений,а для интереса.. Когда и как ты меня предупредила?На своем закрытом форуме в письменном виде,обращаясь вовсе не ко мне,а в толпу соратников???Почему же ты мне сразу не сказала,когда я спросила все ли в порядке?Почему ты не подошла сразу к судье,которая в этот момент смотрела на нас и видела все своими глазами,неужели из-за такого хорошего отношения ко мне???Тогда опять никакой логики не вижу,так как ты не постестнялась высказаться у себя на форуме в такой резкой форме по поводу произошедшего! И почему на следующий день,как ты грозилась у себя же в форуме ты не подошла ко мне и не озвучила написанное,хотя мы неоднократно разговаривали в этот день о разном?И почему ты подошла только на следующий день,после того как мы красиво выступили питомником Арсеньевой?Наверное много вопросов?Хочу подчеркнуть-здесь нет ни одного обвинения,только вопросы.
Greyson: По поводу Таймы и того,что она прилетела позже нас.Я не очень понимаю слово почему-то..Ждали пока Тайма созреет и подпустит..Не гормоны же колоть..А билеты обратно были уже куплены. За что тебе действительно спасибо,так это за то,что ты приехала и вытащила моего пса на свет божий.Спасибо,Оль.Это настоящее спасибо.
Lirena_: Рада, что ты все же зашла, Оль! Я прекрасно помню, как все было и очень ценю твою поддержку в тот момент! Я неоднократно тебе говорила, и скажу еще раз - не смотря на твой непростой характер, ты - пожалуй один из самых адекватных собачников, которые на тот момент жизненного пути мне встретились... Именно поэтому я с тобой общалась. Я много узнала о собачьем мире, благодаря тебе... Как бы там ни было, я вообще не собиралась заниматься разведением собак, и на выставки изредка ходила просто на собак посмотреть. Но зачем отрицать явное? С момента нашей встречи ты готовила меня к тому, что я должна буду повязать Тайму. И даже предлагала мне определенные условия. Это был первый звонок. Но я закрыла на это глаза... Потому что я тебе искренне симпатизировала, это правда. И мне хотелось, чтобы все наши собаки были в одном питомнике, и чтобы в этом питомнике были самые лучшие собаки на свете...И именно по этому не стала выбирать приставку - ты так хотела получить первый помет в России - ты его получила. Инициатором была ты, не я... Я лишь хотела, чтобы у меня были очень красивые щенки, и я это сделала. Да, ты настаивала на Мунстоуне, а я хотела взвесить все за и против, именно поэтому я "перелопатила" всех кобелей Европы и Таиланда в поисках лучшего. Было бы из чего выбирать, я бы остановилась на другом. Но Мунстоун на тот момент был действительно лучшим и, в отличие от тебя, я видела и общалась с ним прежде, и он произвел на меня самое положительное впечатление. И именно поэтому выбор мой пал на него, как бы тебе не хотелось признать это своей заслугой. А тебе - огромное спасибо за советы! Мы много общались и ты давала мне много информации, но на то и существует дружба, так ведь? Я многое готова отдать, когда считаю людей друзьями и не ставлю потом это в упрек. Насчет помочь мне... если бы я захотела... желающие бы нашлись... Ну ты же знаешь это прекрасно, зачем отрицать очевидное? И ты даже знаешь, кто с удовольствием предоставил бы мне и кобеля, и приставку... и мы это неоднократно обсуждали... Да я и не жалею о том, что подписала бумагу на аренду суки. Ты дала, я подписала. В знак благодарности за то, что у меня есть щенки, в знак уважения и,наконец, в знак дружбы. Кто же знал, что за этим последует? Насчет корма... Тебе же его бесплатно дали под этот помет, разве нет? Он же носит твою приставку? Ну, я думаю, что если финансово потянула вязку со всеми расходами, то уж на корм то щенкам уж как-нибудь наскребла бы... Насчет родов - за это еще раз огромнейшее спасибо!!! Грей застрял и нужно было стимулировать... Но ведь ты сама предложила помощь в случае чего? Мне то было все-равно, кому платить, но я вызвала тебя. Ты же не за красивые глазки мне роды принимала за 5 часов до поездки в Познань, а вроде как еще и заработала... Ольга Арсеньева пишет: рожаю щенков...заметь от своих собак, ведь Тайму мне в аренду ты отдала не под дулом пистолета Твои собаки - это твои собаки. Когда родятся щенки от Фаи - это будут твои щенки. Щенки от собаки, которой ты по праву можешь гордиться! А Тайма - моя собака, которая была в аренде питомника Эмирески по документам лишь на момент родов и именно для того, чтобы щенки получили приставку Эмирески. Хочется, конечно, быть значимой... Но ведь тебя и так никто не оговаривает, не старается принизить или как-то обидеть... Заводчиков всегда было и будет много, хочется тебе или нет... смирись с ситуацией. Здесь все равны... Ну, а для того, чтобы прослыть горе-заводчиком, нужно для начала хотя бы нарожать горе-щенков... я надеюсь, такого не будет в твоей и российской практике... Над этим и работаем! P.S. Оль, и ты заметь, что не смотря на твое поведение (речь не об этом форуме, а о твоей активной деятельности за его пределами), мы все все время пытаемся сгладить углы... Даже на Мире пошли тебя пиарить как питомник Эмирески, а не мое имя, как фактической заводчицы, не смотря на то, что к тому моменту ты уже начала бузить... Ну все-таки, ты как дите малое!
Lirena_: Ах, да! И, раз уж зашел этот разговор - я ушла из под твоей "опеки", когда поняла, что мне есть куда расти и есть желание расти, но желания наши расходятся. У тебя свои интересы, которые мне не близки... У меня свои... Мало того, мне хотелось, и хочется, чтобы нас было много и мы были дружнее, тебе ближе по духу закрытая тусовка, частный элитный клуб. Часто то, что ты говоришь, расходится с тем, что ты делаешь и это тяжело... Правда, тяжело... Я знаю твою позицию, ты ее не скрываешь - "либо вы меня признаете такую, какая я есть, либо нах!" Мне это не подходит... Ты властный и бескомпромисный человек, что, безусловно, позволяет тебе выжить в этой безумной гонке в мире собачников... Это не плохо, это даже хорошо! Но мне это не свойственно, к счастью или сожалению. Я в такие игры не играю... Ну, и, наконец, многие тебя бояться...просто бояться... А ты, по-сути, совсем безобидный человек... Просто очень шумная... Но некоторым страшно...И с тобой они вовсе не потому, что им хочется, а потому, что уйти еще страшнее... Поэтому, не смотря на твой колоссальный опыт в кинологии, тебе было бы неплохо научиться быть просто немного дружелюбнее и спокойнее к людям и собакам, чтобы с тобой было просто хорошо и уютно находиться рядом...(это я тебе просто по-человечески советую, на правах старшего товарища))) Воевать с тобой никто не намеревается - тут совершенно мирная публика. И принижать твои достоинства тоже никто не собирается. Но и терпеть твой крутой нрав тоже не будут... Уж прости нас за эту маленькую слабость... Именно по этому самым верным решением будет вести себя мирно...
Lirena_: Итак, обсуждение результатов выставок в Стокгольме плавно перешли в обсуждение наших взаимоотношений с питомником Эмирески. Что, собственно, делать не предполагалось, но, было спровоцировано скандалом на Мире. Чем мы отличаемся друг от друга, думаю понятно. Нет победителей и побежденных, есть 2 мнения, которые не совпадают. Поэтому подведем итоги выставок!!! Итак, наши собаки на Мире сделали всех европейцев и это круто! По данным разведки на всех зарубежных форумах активно обсуждается и мусолится данный факт и это приятно.... Судейство судьи из Таиланда показало, что у нас реально крутые собаки! Он был просто очарован. Как и полагается, увидев его и его ассистентов на Мире, мы все у него выпытали и он сказал, что никогда прежде таких красивых тайских риджбеков голубого окраса не видел. Это, пожалуй, самое главное, за всю поездку. Рост наших собак никого из судей не смутил, хотя они в целом и выше европейских тайцев. А поскольку судей было 3 и все из разных стран, можно сделать вывод, что с ростом у нас порядок! Не смотря на то, что неоднократно шли дискуссии по поводу роста. Мало того, Деник стал Чемпионом Мира!!! Итак, все рыдают, кто от восторга, кто от зависти, и российские тайские риджбеки-лучшие!!! Ура! Ура! Ура!!!!!
stasco: Вернемся к "нашим баранам"! Lirena_ пишет: Итак, наши собаки на Мире сделали всех европейцев и это круто! Вот это, по-моему, самое важное в этой ветке. И мне хочется еще раз поздравить Ирину да и Ольгу тоже! У вас, действительно, получился замечательный помет, которым вы по праву можете гордиться. Реально, первый помет на сегодня - самый титулованный(возможно и в мире), и каждая собака хороша по своему, но, наверное, самое важное для заводчика - каждый питомец получил очень любящего хозяина, для которого его собака - самая лучшая. И он готов "подрать" за нее, как Тузик грелку всех и вся. Ведь заметьте, это одна из черт характера тайца. Не боится ничего и авторитетов нет. И настоящим и будущим пометам хочется пожелать того же - попасть в заботливые руки любящих хозяев!
Kvitka: Всё верно, мы победили а это главное и много стоит
Lirena_: Квитка, у тебя красотка растет, ты то собираешься на какие-то крутые выставки?
Kvitka: Lirena_ я то собираюсь а она не очень по факту - квочка что с неё взять...
Инга: Наша Бейли уже посетила одну выставку. Сейчас готовимся к международной, занимаемся с хэндлером, для этого приходиться ездитьв Минск.
Lirena_: Ух ты!!! Да вы просто молодцы!!!! Вы на Мир к нам приедете в сентябре? Нужно начинать! )))
Инга: Расскажите какого числа будет проходить и контактные телефоны где регестрироваться
Lirena_: На первой странице сайта РКФ Указано: Запись на выставку «Россия-2008» отправлять по адресу: russia@rkf.org.ru Во вложенных файлах обязательно должны присутствовать: заявочный лист, родословная, квитанция об оплате, международный рабочий сертификат (если в заявочном листе указан рабочий класс), чемпионские титулы (если указан класс чемпионов или ветеранов). В заявочном листе указание контактного телефона и адреса с индексом обязательно! Бланки тоже можно скачать на сайте. Адрес сайта http://www.rkf.org.ru/ru/index.htm Приезжайте! ))))
RB: может и мне приехать тоже? пора уже
Sveta: Может сделаем что-то вроде монопородки?
Бачо: Гордимся нашей победой!!!!! Поздравляем!!!!!! Что касается споров и выяснений. то время покажет и рассудит. Поставит все на свои места!!!!! Но в чем я действительно уверена. что надо расти. добиваться и совершенствоваться. Идти своей дорогой. Ирин. я с тобой полностью согласна. Впрочем во многом другом тоже.
Lirena_: RB пишет: может и мне приехать тоже? пора уже Родион, вы с Жакаем так далеко забрались, что мы даже и не смеем надеятся! А что, было бы круто, если бы вы приехали... Привози на Россию пацана, нужно же для приличия хоть разок выставиться... Sveta пишет: Может сделаем что-то вроде монопородки? Где? На Мире, в смысле? Можно попробовать, но, по-моему, без шансов... Мне кажется, еще оочень долго не получится собрать всех в одну кучу... А может, я и ошибаюсь, конечно...
Kvitka: Эххх, мы хотим очень
Lirena_: Ну так приезжайте!!! Осенью с билетами проще будет!
Kvitka: Lirena_ нет, мы у себя потренируемся, маленькие ещё... Вот уже попозже в 2009 если у девушки будет желание выставляться, тогда приедем обязательно, тут всё зависит будет ли ей в ринге нравиться или нет.
Lirena_: А сделай так, чтобы нравилось!!!
RB: Lirena_ пишет: Привози на Россию пацана, нужно же для приличия хоть разок выставиться... осенью повезу его в тай. пусть позагорает)))))) Ной порадую
Manana: Lirena_ пишет: именно благодаря ее горячему энтузиазму я решилась повязать собаку. это было в ее интересах.Lirena_ пишет: Только вот,все-таки, многого друг о друге не знаете... знаем как раз много
Berk: да уж - осенью Тай лучше, чем "Россия":)
Manana: Lirena_ почему вы не оформите свою приставку это ведь не трудно зато свое, а не Арсеньевой
D-anko: Перетирается одна и та же тема, что на Мире небыло суперских собак, да какие люди нас окружают. А вот почитайте, владельцы собак, чего надо бояться на самом деле и остерегаться. Просто обсуждение людей ни к чему не приведет, а вот действия могут привести к конкретным плачевным результатам!!! Vchera umerla bob, ww`08, euw`07, 06, multi BIS Kalina s Tsvetochnoj Poljani. (wl.O.Arhipova, Russia). Bila otravlena!!!!!!!!!!!!!!! Jad zamedlennogo dejstvija, popal cherez kozhu. Beregite na vistavkah svoih sobak, a to metodi borjbi s konkurentami u vseh raznije.............. сообщение было размещено 14.07.08 Кто хочет почитать подробнее, вот ссылочки. форум пуделистов обсуждение на К-9
Greyson: Какой кошмар..
Lirena_: Manana пишет: цитата: Только вот,все-таки, многого друг о друге не знаете... знаем как раз много Ну, вроде не принято такие вещи обсуждать, вот мы и смягчаем, как можем...
Lirena_: Manana пишет: почему вы не оформите свою приставку это ведь не трудно зато свое, а не Арсеньевой Ну, собаки мое грандиозное хобби, на которое я больше трачусь, чем зарабатываю... Заниматься оформлением приставок - муторно и не интересно, честно говоря... Посмотрим, что там будет, в будущем...
Lirena_: D-anko, а какие собаки могут быть на Мире? Обычные собаки! Вот кто смог себе позволить поехать на Мир, те и поехали... Скажем, те, кто занимается собаками, хендлингом, они все там. Набирают собак, владельцы которых компенсируют им поездку - и едут. Таких большинство. Вторая категория - владельцы собак. Их, конечно, меньше. Но тоже - ограничений то, собственно, никаких! Любую собу записать можно! А что касается нашей породы - так вообще беда! Вот каснись мне вязать свою собаку - так я лучше вообще не буду вязать никогда в жизни, чем буду вязать с теми европейскими кобелями, которые взяли призовые места... Там реальная катастрофа!!! Я не знаю, что там у других пород, может, получше... А с отравлением собаки - да, не исключаю... То, что твориться на выставках, каждый раз повергает меня в шок! Сильно крепкую психику нужно иметь, чтобы постоянно в этом вариться...
stasco: D-anko пишет: а вот действия могут привести к конкретным плачевным результатам!!! За этой новостью мы следим уже неделю, но, похоже, что это из серии больше сплетен, нежели кошмаров. Не логично как-то: если заражение произошло через кожу - значит чья-то рука была бы должна обработана ядом(кто рискнет своей рукой?), и если не рука - а спрей - то кто подпустит постороннего человека к своей собаке со спреем...Единственное место, где была обработка(санитарная) спреем - на главном входе у ветосмотра. Тогда бы заразилась не одна собака..Результатов вскрытия никто не представил пока. Хотя.. в этом мире возможно все.
stasco: Lirena_ пишет: А что касается нашей породы - так вообще беда! Вот каснись мне вязать свою собаку - так я лучше вообще не буду вязать никогда в жизни, чем буду вязать с теми европейскими кобелями, которые взяли призовые места... Там реальная катастрофа!!! Я не знаю, что там у других пород, может, получше... Ну да ладно! Тот же Джулиус(Юлиус) - вполне приличный кобель или юниор Сабрины. Вполне приличные ребята, правда, не идеальны, но идеальной собаки я еще не видел! Вот с голубыми - да, проблема...
D-anko: Lirena_ Ирин, не понимаю откуда такая аппатия. Я просто предупреждаю владельцев собак о том, что может произойти. И обращалась я ко всем обсолютно владельцам. Не только титулованных собак, но и самых обычных, которые ходят на обычные региональные выставки. "Доброжелатели" есть везде. Lirena_ пишет: D-anko, а какие собаки могут быть на Мире? Обычные собаки! Вот кто смог себе позволить поехать на Мир, те и поехали... Скажем, те, кто занимается собаками, хендлингом, они все там. Набирают собак, владельцы которых компенсируют им поездку - и едут. Таких большинство. Вторая категория - владельцы собак. Их, конечно, меньше. Но тоже - ограничений то, собственно, никаких! Любую собу записать можно! А что касается нашей породы - так вообще беда! Вот каснись мне вязать свою собаку - так я лучше вообще не буду вязать никогда в жизни, чем буду вязать с теми европейскими кобелями, которые взяли призовые места... Там реальная катастрофа!!! Я не затрагивала на форуме эту тему ранее и сейчас не хочу. Нет полностью идеальных собак. Я могу высказать, что мне нравиться или не нравиться в определенной собаке, но никогда не в целом о поголовье собак в определенной стране.
stasco: А на Европу есть желающие поехать? Венгрию посмотреть...У нас, к сожалению, облом: отпуск уже отгуляли! Да и вообще, моральное удовлетворение получили великое, описание тайского(особенного его!) судьи - в рамочку и на стеночку, а до выбора этого вида "деятельности" в кач-ве работы, а не хобби - еще не дозрели! Кто Россию на Европе будет представлять?
D-anko: stasco пишет: Тот же Джулиус(Юлиус) - вполне приличный кобель или юниор Сабрины. Вполне приличные ребята, правда, не идеальны, но идеальной собаки я еще не видел! вот об этом я и говорю...
D-anko: stasco пишет: Не логично как-то: если заражение произошло через кожу - значит чья-то рука была бы должна обработана ядом(кто рискнет своей рукой?), и если не рука - а спрей - то кто подпустит постороннего человека к своей собаке со спреем... Нашей породе это благо не грозит....у нас не груммерская, а вот пудели....и подмену косметики можно было совершить очень легко. Но факт остается фактом. Вскрытие показало, что собака умерла от яда, а как он попал на или в собаку, это остается неизвестным.
stasco: D-anko пишет: Я не затрагивала на форуме эту тему ранее и сейчас не хочу. Нет полностью идеальных собак. Я могу высказать, что мне нравиться или не нравиться в определенной собаке, но никогда не в целом о поголовье собак в определенной стране. Про определенные страны - никто и не говорил. Кто хотел поехать - поехал, хотя "удовольствие" это не дешевое. И, вполне возможно, многие прижимистые европейцы не захотели за зря тратиться. При общении со многими, а этого было более чем много, европейские заводчики и держатели питомников высказывали мнение, что таких собак у себя на родине они не видели. Хотя, как знаем мы, наши песы не идеальны тоже. Но у нас есть селекционный материал(или селекционное поголовье), которое в дальнейшем возможно позволит получить идеального ТРД, как с точки зрения анатомии, так и, особенно, характера поведения.
stasco: D-anko пишет: Вскрытие показало, что собака умерла от яда, а как он попал на или в собаку, это остается неизвестным. А можно ссылочку? Что-то на К-9 я результатов не наблюдал...
полная версия страницы