Форум » Генетика и наследственность/Breeding, genetics & genetic sucsession » Фантастика!!! Лиловый щенок от 2х красных родителей!!! » Ответить
Фантастика!!! Лиловый щенок от 2х красных родителей!!!
Lirena_: Вот еще необыкновенная история! Смотрите : родители - оба красные, причем густого, насыщенного окраса. Их родители, соответственно, тоже красные, причем тоже, я так понимаю, не слабенькие... А дети - 5 темно красных, а один, не поверите! Сиреневый! Я сначала подумала, что голубой, но не голубой он, голова точно изабелловая, но в сиреневый. Не в голубой, а в сиреневый! Это правда чудо! Завтра я постараюсь выложить фото щеника вместе с однопометниками. Но там он совсем кнопочка, 3 дня от роду всего! Но прямо сиреневый на фотках! Народ, кто по генетике "фурычит", проясните ситуацию, плиз!!! Я просто в шоке!!!
Ответов - 40
Инга: Скорее фотки в студию
Kvitka: Ир без фото щенка трудно что-то писать
D-anko: Не думаю, что это редкость. Получение изабеллового окраса от двух красных родителей, это не загадка. Можно составить сетку Пеннета. Если оба родителя ГОМОзиготные, то родяться только красные: bbDD + bbDD = bbDD Если повязать гомо и гетерозиготных собак, то получаются тоже только красные. bbDD + bbDd = bbDD, bbDd Если родители ГЕТЕРОзиготные, то получение изабеллы вполне вероятно: bbDd + bbDd = bbDD, bbDd, bbdd (что и является изабеллой) Лиловый налет тоже объясним, это голубой налет, сейчас попробую поискать таких щенков в детстве и что из них вырасло. А вот получение черного и голубого окраса от 2 красных - это действительно глюк генетики, но тоже можно как-то объяснить. Там все связано со стоящими за собакой окрасами. Тоже сейчас поищу.
D-anko: Вот каое объяснение было дано человеком, который шарит в генетике. Сегодня поговорила со своей знакомой. Она сказала, что такое невероятно! И если вам действительно важно знать, что за собой несет собака- можно обратиться в генетическую лабараторию. Я не профессионал, но попробую рассказать как поняла. Значит если собака ослабленного окраса( в данном случае голубого)- значит один из родителей должен быть тоже ослабленного цвета. Более того, второй родитель должен так же быть с ослабленным пигментом( рот, нос, обводка, ногти) и происходить от пары собак, в которой один производитель так же ослабленного окраса. Сложно наверно объяснила... В общем папа не должен быть красным, должен быть голубым или другого гетерозиготного окраса Мама не должна быть чисто красной, у нее возможно был ослаблен пигмент. И один из родителей мамы должен быть так же голубой. Но это всего лишь домыслы. С большей вероятностью скажут анализы или честный заводчик. У Пачи оба родителя красные, но мать - ПинМани - ослабленого красного окраса. А мать Пин-Мани (бабушка Пачи) голубая Тао. Папа красный. Вот и получается что и этот глюк поддается объяснению. В дополнение вешаю фотку ПинМани.
D-anko: По поводу щенка с голубым налетом. Недавно в Таиланде, родились щенки. 4 штучки от двух изабелловых родителей. Разве можно сказать, что здесь ВСЕ изабелловые щенки? Я долго пыталась понять, почему родился голубой щенок (видно на втором фото). И вот какие эти щенки сейчас. Все изабелловые.
stasco: Мы тоже наблюдали такую изабеллу, дня три после рождения детишек))) Велись споры, Света утверждала, что изабелла одна, Грейсон и Квитка склонялись к трем, причем Квитка была очень уверенна именно в трех(опыт на чишках есть!), профессионал!
Greyson: Не,это я говорила что один))
Lirena_: D-anko пишет: Если родители ГЕТЕРОзиготные, то получение изабеллы вполне вероятно: bbDd + bbDd = bbDD, bbDd, bbdd (что и является изабеллой) А как получились 2 гетерозиготные собаки от совершенно красных (насыщенно красных) собак? И родители прямо ух, какие красные!!! А те щенки, что на желтом - это я фоткала! Там стопроцентно были 4 изабеллы! без вариантов! Этот, про которого я говорю, все же другой! Я видела и в другом питомнике изабелловый помет из 9 щенков, он тоже сейчас у Ной на сайте, так там разброс в цветах изабеллы - мама не горюй! Есть совсем серо - изабелловые! Я много изабеллы видела, но такой, как этот - ни разу!
Lirena_: Хоть спутниковый интернет и медленный, но получилось! Вот это дитё! И это точно не слабый красный! Там стопроцентно голубая маска!
Bright: ух ты, цвет и правда сиреневатый ))))
Lola: Проше говоря, если собака красного окраса несет в себе ген голубого окраса, могут родится щенки любого окраса. И совершенно не зависит насыщенного красного окраса родители или не насыщенного.
D-anko: Lirena_ пишет: А как получились 2 гетерозиготные собаки от совершенно красных (насыщенно красных) собак? D-anko пишет: Если повязать гомо и гетерозиготных собак, то получаются тоже только красные. bbDD + bbDd = bbDD, bbDd Гетерозиготная собака может получиться от вязки гомо и геторо. В этом варианте получаются щенки и гомо и гетеро. Вот и получилось так, что повязали двух гетерозиготных собак. А в предках у них могут быть красные собаки до энного колена.
D-anko: Смотрю на фотку и думаю, кто же мне больше нравится... такой насыщенный красный или необычный лиловый
Дарья: Lirena_ пишет: Вот это дитё! Какое милое дите! Очень интересно какой масти вырастет!
Kvitka: Ого, а ребёночек то действительно классный, но в таком возрасте рано говорить, он может быть как лиловым, так и изабелловым дильютом (вместо голубого - сиреневый налёт) что более вероятно. О Ир а ты можешь быть уверенна в заводчике этих детишек на предмет подмеса, не умышленного по крайней мере? По факту возможно рождение изабеллы от такой пары если родители носители голубого. Лиловый в истинном понятии окраса тут не прошёл бы, также как и голубой. да к томуже помимо голубого родители ещё и шоколад нести должны были бы. В таком случае можно было бы представить такую "цветную" родословную...
Lirena_: Kvitka пишет: Ого, а ребёночек то действительно классный, но в таком возрасте рано говорить, он может быть как лиловым, так и изабелловым дильютом (вместо голубого - сиреневый налёт) что более вероятно. О Ир а ты можешь быть уверенна в заводчике этих детишек на предмет подмеса, не умышленного по крайней мере? Да, уверена, что подмеса не было! И цвет такой, что в жизни не видела! D-anko пишет: Гетерозиготная собака может получиться от вязки гомо и геторо. В этом варианте получаются щенки и гомо и гетеро. Вот и получилось так, что повязали двух гетерозиготных собак. А в предках у них могут быть красные собаки до энного колена. то есть, правда получается, что в Бог знает каком поколении может вылезти малыш совершенно другого окраса? Фантастика!!! И так интересно!!! D-anko пишет: Смотрю на фотку и думаю, кто же мне больше нравится... такой насыщенный красный или необычный лиловый Полин, поверь мне на слово- там такие насыщенные красные щены, что этот просто теряется рядом и смотрится как бесцветная тряпочка! Но если взять его отдельно, то ммммм.....
Lirena_: если видно...
Kvitka: Lirena_ пишет: если видно... Видно видно, действительно сиреневый изабелька Lirena_ пишет: Да, уверена, что подмеса не было! Ну тогда значит точно были дильютные предки у родителей с обеих сторон, а тперь изачка вот вылезла)
Дарья: Может есть новые фото лилового чуда? Очень интересно...
Svetlana: Дарья пишет: Может есть новые фото лилового чуда? так вот же http://thaidog.forum24.ru/?1-2-0-00000011-000-0-0-1254950505
Berk: "Так вот же" куда делось???
Svetlana: Berk пишет: Так вот же" куда делось Не знаю куда делось у форума, но можно еще вот тут посмотреть http://pitomec.ru/photos/main/1965/27872
Svetlana: щенки так до сих пор и сидят у хозяйки им по 4 месяца, может кому нить нужен похожая на тайчика собака.... Дети же не виноваты, что хозяева такие безответственные... Если кому-то нужен питомец похожий на тайца, для валяния на диване и активным занятиям спортом, можете обратить внимание на этих деток
Berk: Svetlana в каком смысле "похожая на тайчика"? Это о каком помете речь?
Svetlana: Berk пишет: "похожая на тайчика"? Это о каком помете речь? Похожая на тайца, это значит, папа деток не должен ни каким образом быть пущен в разведение (у него залом хвоста), похажая, это внешне выглящая как таец, но документов нет и даже регистр сделать нельзя... (ИХМО) О помёте, который обсуждался выше.....
Berk: Светлана, ну не знаю - похожая на тайца и таец без документов - разные вещи/,
Dikusha: Я думаю щенки найдут достоиных хозяев))
Lirena_: Обязательно найдут!
Svetlana: Berk пишет: Светлана, ну не знаю - похожая на тайца и таец без документов - разные вещи/, Почему мы покупаем щенка с родословной....Потому, что ожидаем что собака должна обладать определённым набором качеств. Если собаки, любой породы вяжуться сами по себе, результат не может называться породными щенками..... Berk Нина, а мне интересно, где видела таев без документов??? И если этих щенов называть породными таями, зачем вообще селекцией заниматься???
Berk: Svetlana думаю в Тае полно таев без документов. Но я не к тому - если у собаки нет докуметнов это не значит что она не относится к породе тайский риджбек. Насколько я поняла, если речь о том помете, в котором две красивые красные собаки - у суки не стоят уши и кобель с заломом, это собаки тайские риджбеки. И то что у кобеля залом, а владелица повязала его, не говорит о том, что щенки не тайские риджбеки. Собака похожая на тайца - найденыш в Киеве.
Berk: Svetlana пишет: И если этих щенов называть породными таями, зачем вообще селекцией заниматься??? А это тут при чем? Насколько я понимаю речь идет о том, что все щенки пойдут на диван.
Svetlana: Berk пишет: две красивые красные собаки - у суки не стоят уши и кобель с заломом, это собаки тайские риджбеки. И то что у кобеля залом, а владелица повязала его, не говорит о том, что щенки не тайские риджбеки Хозяйка не должна была вязать кобеля с залом...А еще к племеннному разведению допускаются собаки имеющие оценки... Berk пишет: А это тут при чем? Насколько я понимаю речь идет о том, что все щенки пойдут на диван. Нина, я очень хочу, что бы дети попали в хорошие семьи, но если говорить, будующим хозяевам, что это породистые TRD, что помешает сделать им регистровую родословную??
Дарья: Svetlana пишет: Хозяйка не должна была вязать кобеля с залом... К слову сказать еще хозяева не должны отрубать хвосты с заломом и потом рассказывать сказки про травмы, не должны пускать в разведение собак с синусом и заломом, не должны вязать малолетних сук ради бабла, не должны бросать на произвол судьбы собаку которая не пришлась ко двору, не должны усыплять собаку из-за того что она выросла неожиданно большой, не должны топить выбракованых щенков ради красивого помета.... Так что разглагольствовать кто что должен можно долго. Но "герои" всегда найдутся! На мой взгляд, если это щенки родитерей TRD не соответствующих стандарту, то им все равно лучше сделать документы и сделать в них пометку о том что это диванные собачки и не для разведения! Svetlana пишет: если говорить, будующим хозяевам, что это породистые TRD, что помешает сделать им регистровую родословную?? А что, что-то помешает если не говорить??? Понять на какого риждбека похожа собака прям скажем не сложно!
Berk: Я вот Дашей абсолютно согласна. Так что не будем тут о том кто что должен. По мне так - надо сделать доки собакам с пометкой. И продать наверное с документами будет попроще. От того что говорить, что собаки похожи на тайских риджбеков они не станут НЕ тайскими риджбеками. Так что это все болтология. Так можно дойти до того, что собаки с заломами, в синусами и иже с ним, будем тоже обозначать как собак похожих на тайцев? Как это вообще возможно - от двух тайцев родились собакми похожие на тайцев?! Я бы, беря такого щенка, сильно призадумалась.
Svetlana: Lirena_ пишет: И это точно не слабый красный! Там стопроцентно голубая маска! Вот еще фото этого малыша
Alykan: Какой красивый ребёнок ... расскажите как сложилась дальнейшая судьба малыша
Svetlana: Alykan пишет: Какой красивый ребёнок ... расскажите как сложилась дальнейшая судьба малыша Елена, судьба этого парня сложилась не очень. Он отдавашка, ушки у него не встали, вот тут немного о нем http://thaidog.forum24.ru/?1-27-0-00000014-000-40-0 стр 2
Alykan: Прочла........ кошмар какой-то.... Это же живое существо!!!! Разве можно так!???
Gil-Estell: Alykan пишет: Разве можно так!??? НЕЛЬЗЯ! Но...((((
Glay: Вроде как нет никакого глюка в получении черных и голубых собак от красных родителей, если в породе присутствуют вариации аллеля Е (в рецессивной форме "е" убирающих черный пигмент из шерсти), в базе наткнулся на несколько вполне успешных черных/голубых тайцев, обоими родителями которых были красные собаки.
полная версия страницы