Форум » Ищем новый дом... :( » Ребенок ищет любящую семью » Ответить
Ребенок ищет любящую семью
Paradisea: Уважаемые форумчане, у нас возникла проблема: 2,5 недели назад из нашей семьи уехал к своим новым родителям последний щенок от вязки Emiresky Esmerila (наша Лилуша) и Siam Grand Rwan-Ngoen BY D-D-P. Домашнее имя его Кутузов. Мы очень долго искали ему семью, т.к. щенок без риджа и с заворотом век. Ребенок абсолютно адекватный (это не потому что он мой, я пытаюсь смотреть объективно, а просто он действительно был самым выдержанным и неагрессивным в помете, в стычках не участвовал), но шустрый, немного хулиганистый и очень упрямый (но это все исправляется дрессировкой). Семья нашлась в Питере. Семейная пара нам очень понравилась, меня не смутили 2 кошки (сфинксы), которые жили у них, т.к. все щенки этого помета, которые уехали по домам ранее - все переехали в семьи с собаками и кошками и отлично прижились и стали обожаемы и любимы. И вот наш ребенок уехал в Питер. Отдала я его бесплатно. Конечно для него был стресс: новые люди забрали, везли 700 км, новый дом. Сутки он сидел под столом, рычал на новых родителей и не выходил. На момент приезда ребенка кошек из дома временно вывезли к родственникам. Через сутки осторожно пошло сближение ребенка и его родителей, а через неделю он уже лежал у новой мамы на руках, когда она садилась на диван, облизывал ее и там была полная гармония. На 10-й день его свозили к офтальмологу на консультацию (к пяти месяцам верхние веки "развернулись" сами), который сообщил, что операцию делать на нижние веки не надо - очень велик шанс, что и они "выйдут" самостоятельно, потом отвезли на консультацию на предмет кастрации и заодно на общий осмотр нашего детеныша - я считаю это абсолютно правильный подход. А потом домой "вернулись" кошки. И тут, со слов новой хозяйки нашего мальчишки, начался ад. Ребенок начал на них охотиться. Со слов владелицы: он не сильно, но покусал одну кошку. После пятидневного совместного проживания кошек и Кутузова - последний был мне в прошлые выходные возвращен. Я не обвиняю владельцев. Они, просто, не справились (может испугались трудностей), хотя у них был опыт выращивания собак. На мой взгляд надо было проявить немного терпения и получить консультацию у дрессировщика, как сделали владельцы других моих щенков. Я всем владельцам моих детей рассказывала об особенностях выращивания тайчиков (Лилу для меня когда то тоже была открытием и я многие километры отходила и отбегала с ней на дрессировочных площадках), давала ссылки на этот форум, который владельцы читали (ну, по крайней мере так они говорят). Спасибо "временным" владельцам Кутузова, что они нам его вернули обратно и он не пошел "по рукам" в Питере или еще где. И Слава Богу он вернулся живой, здоровый и веселый. Сейчас Кутузов у меня. Отличный пес. Влетел ко мне домой, как и не уходил. Его обратно приняли все мои собаки, будто он просто уходил "гулять на 2 недели". Ребенок приучен к улице и с 5 месяцев дома "казусов" уже не бывает. При необходимости выйти на улицу "вне графика" - просится. Очень доброжелателен и ласков к чужим, приходящим к нам домой. Питается сухим кормом. В завершение всего вышесказанного: мы ищем нашему Кутузову новую семью - предпочтительно без кошек. Разумеется отдаем мы его бесплатно, но к выбору владельцев отнесемся еще более требовательно, чем относились ранее. Ну и фото нашего ребенка:
Ответов - 200, стр:
1 2 3 4 5 All
Viktoria: Какой хорошенький Жаль,что не сложилось у него(((.хозяева видимо не готовы просто были. значит там не его дом был. Лучших мам-пап ребенку!
Paradisea: Viktoria, да, и Слава Богу, что это всё быстро у него закончилось. Хуже, когда детей уже взрослыми отдают. Пока ему 6 месяцев и шансы быть любимым собакиным у него есть . Этот ребенок заслуживает быть счастливым
Viktoria: Согласна,хорошо к Вам обратились,а не потихому сбагрили куда-нибудь И хорошо что сейчас. 6мес.,не малыш конечно,но еще ребенок .зато пеленки позади,5 разовое кормлени и т.д. А шанс есть конечно! Думаю ребенок найдет свою семью в скором времени.главное,что бы люди были готовы к воспитанию и понимали ответственность.а то берут,а потом отдают,зла не хватает!
Paradisea: Viktoria пишет: Согласна,хорошо к Вам обратились,а не потихому сбагрили куда-нибудь И хорошо что сейчас. я контролировала жизнь Кутузова каждый день. Мы общались по скайпу и я корректировала поведение хозяйки в той или иной ситуации, я видела мальчишку и когда владелица была уже на грани нервного срыва и начала только намекать, чтобы мне вернуть ребенка, то я, естественно, сразу сказала - везите. Не повезли бы они - я бы прыгнула в машину и поехала за ним в Питер, чтобы у них не было времени и возможности передать его кому-нибудь самостоятельно.
Viktoria: Paradisea Хорошо,что быстро так Кутуз))) вернулся к Вам.а та семья просто не готова к собаке вот и все.
Ksenia: очень милый малыш, пусть быстрее найдутся мама и папа
Paradisea: Ksenia спасибо большое
Svetlana: Елена, доброго времени суток. Во-первых, очень рада, что Ваш ребенок вернулся домой, здоровый и невредимый. Во-вторых, я напряглась уже вот тут: Paradisea пишет: Конечно для него был стресс: новые люди забрали, везли 700 км, новый дом. Сутки он сидел под столом, рычал на новых родителей и не выходил. Понимаете, тут такое дело... Если семья не смогла найти к нему подход, за путь в 700 км, то неудивительно, что он сидел сутки под столом. И конечно рассчитывать, что люди смогут правильно ввести нового члена семьи к кошкам...по мне, это очевидно Это не в коей мере не упреки, семье. Это лишь констатация факта, в том, что не надо (ИМХО) писать вот эти строки Paradisea пишет: На мой взгляд, надо было проявить немного терпения и получить консультацию у дрессировщика, как сделали владельцы других моих щенков Собака в доме не на один год или месяц и поэтому должно быть внутреннее чувство комфорта. Если его нет, то не стоит напрягать ни себя, ни собаку. Из-за чувства долга, перед кем-либо. Еще раз подчеркну это ИМХО!! Удачи ребятенку
Paradisea: Svetlana спасибо за комментарий
Элен: Жаль что пришлось парню совершить не нужное путешествие и получить стресс. но славо богу что люди быстро поняли , что это не их собака. Такой чудесный пацан обязательно осчастливит СВОЮ СЕМЬЮ. Кто на Евразии видел нашу дикарку Гуччи, не поверит , что еще через 1,5 суток дороги, приехав домой. мы уже спали в обнимку через 2 часа. А на следующий день уже и следа не осталось от стресса. А ведь у нас и куча собак и кошка. Любовь, забота и правильный подход. А потом это моя собака. Так что Кутузов найдет своих. Чего ему быстрее желаю. Ну а имя видимо несет свой отпечаток. Вот и воевал с кошками. Думаю там просто отдали предпочтение кошкам. Может и правильно, а то могло закончится как у Кутузова с повязкой на глаз
Ekaterina: Добрый день! Мечтаю о такой прелести! Мы живем в Нижнем Новгороде, готова связаться с вами по скайпу! У нас большой частный дом, есть бигль и кошка надеюсь уживутся) готова приехать в ближайшее время) ник в скайпе unstat
Элен: Ekaterina а если не уживутся? Ведь уже есть такой опыт общения вот адрес хозяйки elena.pernay@gmail.com
Paradisea: Ekaterina добрый день! Давайте вечером свяжемся в скайпе и тогда уже поговорим более предметно , я думаю у Вас будет много вопросов, да и у меня не мало . Авторизацию в скайпе я Вам отправила.
EkaterinaNN: Элен с биглем думаю проблем не будет, наоборот ей скучно одной( а кошка старенькая к собаке не полезет это уж точно! просто у меня мама разводит сфинксов и поэтому прекрасно понимаю почему собака не ужилась с ними! во-первых я думаю, тут новые родители больше переживали за кошек может боялись, что соба может навредить им( во-вторых сфинксы довольно ревнивые кошки и не особо любят когда в их дом приводят новых питомцев, ведь они на ранг выше, по статусу главнее, т.к. они появились в доме раньше, видимо они хотели поставить песу на место( но эта порода настойчива и кутуз им не хотел уступать! а наша плюшка- старая дворняга) ей главное на руках посидеть чуток, тогда все будет нормально! к тому же у нас большой дом, когда я буду дома он будет со мной в комнате! а к лету я возьму велосипед и мы бы вместе ходили на прогулки в парк или на пляж) я готова нести ответственность за будущего ребенка и обещаю заботиться и любить его)
Элен: EkaterinaNN это вам с хозяйкой обсуждать. оиджбеки тоже бывают ревнивые. хотя мои се уживаются с кошкой и здесь таких много и с сфинксами. тоже думаю что за кошек был перевес той семье. желаю удачи. пишшите лене на почту илив лс.
EkaterinaNN: Элен спасибо! и вам всего доброго!
Ksenia: EkaterinaNN , не вижу проблем у сфинксов в общении с тайцами
Paradisea: Ksenia какие фотки шикарные
oksy: Ksenia пишет: не вижу проблем у сфинксов в общении с тайцами Ксения, разница в том, что ваши щены воспитываются с рождения котофеичем, а здесь: Paradisea пишет: На момент приезда ребенка кошек из дома временно вывезли к родственникам., Paradisea пишет: А потом домой "вернулись" кошки. И тут, со слов новой хозяйки нашего мальчишки, начался ад. Хороших и ответственных ручек ребятенку! Они обязательно найдутся! л
Paradisea: oksy спасибо большое! я тоже так надеюсь
Zu-Zuka: просто не надо было никуда увозить кошек - получилось, что для щена кошки уже пришли на ЕГО территорию...
White_Rose: Zu-Zuka пишет: просто не надо было никуда увозить кошек - получилось, что для щена кошки уже пришли на ЕГО территорию... Согласна. Когда я притащила щена - его встречал кот :)) Коту сейчас конечно достается - но дистанцию соблюдают. Надеюсь, что малыш найдет новую любящую семью)
Paradisea: White_Rose И я тоже ОЧЕНЬ надеюсь
Ksenia: oksy пишет: Ксения, разница в том, что ваши щены воспитываются с рождения котофеичем, а здесь: Оксана, да, пример не верный, тогда так, 2 года назад, маленькая Бунси и уже взрослый кот
Ksenia: Paradisea пишет: какие фотки шикарные Спасибо
Ksenia: На мой взгляд, тоже ошибочно изолировать животных, у меня самое доминантное животное в доме - это кошка 14 лет - японский бобтейл, она так и не приняла, не Бунси, не Харлея, она поставила себя выше их, и если они нарушают ее личное пространство, она очень грозно шипит и плюется. Они могут подойти лизнуть ее, она сделает такой взгляд, что они сразу отходят в сторону, а вот детей она приняла, и не шипит на них, а они ее лижут... Бунси пыталась ее отстроить, но характер кошки оказался сильнее, пару раз Бунси попадало в нос от нее, при этом всегда была команда отойти и не приставать, не смотря на то, что теплых чувств между ними нет, они безконфликтно сосуществуют в моей небольшой квартире :) мне кажется, что тут больше истерик от хозяев исходило, а животные очень чувствуют настрой, не их собака была, и хорошо, что они не затянули. Думаю, что любящие ручки найдутся в скором времени
Paradisea: Ksenia пишет: Думаю, что любящие ручки найдутся в скором времени ой, как мы на это надеемся
Yudlen: Щенков с котами и взрослыми собаками не подпускают сразу друг к другу.Первое время они должны быть изолированы по комнатам,но иметь возможность общаться через закрытую дверь,чуять другу друга.Обычно на это уходит от суток до трёх!В идеале держать щенка в клетке и оставлять один на один с другими животными.Выходите,а они через клетку общаются БЕЗ присутствия человека!Так они скорее договорятся.Вот поэтому этому БЕЗ Ksenia пишет: тут больше истерик от хозяев исходило, а животные очень чувствуют настрой Пообщались,котов и др. долой из комнаты.Щенка выпускаем,дверь закрываем.Когда все в комнате начнут оставаться спокойно, можно начинать приучение.Дальше по теме не буду распространяться, всё одно, в песок уйдёт,но начало такое .По крайней мере у меня не раз получилось.
Paradisea: Yudlen огромное спасибо за советы! У меня самой нет котов и, думаю, никогда не будет, но для меня самой информация была очень интересна
Yudlen: Paradisea ,тут главное терпение.Поверьте,одна ошибка может стоить уймы времени на переделывание!!!!Я вот только что писала в другой теме.Чёрные терьеры восприняли тая через три часа,а таец по отношению шипперке через три дня начал только успокаиваться.Всё время пытался укусить малыша(((Как мне объяснили,он не понимал -кто перед ним.Это не агрессися,с равным успехом ему можно было-бы показать белку С котом сейчас было трудно,ну никак и всё!Кот тая принял быстро,хрястнув ему по носу.Пёс понял и больше не лез.Но шипперке у нас-отдельная тема!Этот боец,просто так не сдаётся. Недавно подрались даже Но ночью часто спят вместе
Lotus30: Вот тоже хочу сказать, всё индивидуально) Мои таи прекрасно приняли малыша Шелти 3-х месяцев, а каждое лето ждут соседского кошака, играют с удовольствием и без капли агрессии. Привыкания не было, просто приняли и все)
Yudlen: Lotus30 Эх,Наталья..... Людям надо говорить "НО!".Вот поверьте,почитав Вас и меня (с трёхдневным закрыванием),они предпочтут Ваш,беспроблемный, рассказ.А потом.....? Не думайте пожалуйста,что если у Вас это получилось ,то получится у всех. У меня тоже многое получается,но я знаю море людей у кого не получилось.Именно потому,что не видят или не хотят видеть эти "но".Пример вначале страницы)
Lotus30: Конечно всегда есть НО) Но мы не можем только негативные примеры давать, все случаи индивидуальны, животные тоже.. Много факторов влияет.. У меня щен уехал в дом с 3 котами и все Ок! В моей практике привыкание и принимание друг друга обычно на 3 сутки (кот и пес), но ведь бывают и исключения, когда не под каким соусом не принимают. Везде нужен грамотный подход и правильное знакомство любых животин, тк 1 уже на своей территории 2 припёрся на чужую территорию...)
Yudlen: Lotus30 пишет: Везде нужен грамотный подход
Paradisea: Yudlen
elene: Когда я решила взять Лебку у меня уже было два кота, кошка корниш-рекс и кот русский голубой, так вот кот принял Лебку сразу, второй день после прибытия щенка через неделю А вот с кошкой у них досих пор нитралитет, Леба к ней не лезит и она его не трогает, около месяца она на него дико шипела, фычала, наблюдала, дня три вообще ничего не ела......., но я знала точно что им придется как то договориться, и они наверно поняли, что вариантов у них нет надо как то сосуществовать вместе Я это все к тому, что только от нас зависит то чего мы хотим и насколько у нас хватит терпения и сил.
Vik: Или еще ищет?
Konstantin: Добрый день мы с супругой живем МО г Железнодорожный кошек у нас нет, мы бы с радостью взяли этого малыша в нашу семью. Для связи e-mail; iesod@list.ru
Рич: Ребенок уже обживается в Н.Новгороде.
Viktoria: Рич пишет: Ребенок уже обживается в Н.Новгороде. какие отличные новости!!!рада за мальчишку!!!))
D-anko: Я очень надеюсь, что ошибаюсь... Но очень похож ребятенок.... http://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/sobaki/tajskij_ridzhbek._prodayu_164216982
Рич: D-anko пишет: Я очень надеюсь, что ошибаюсь... Но очень похож ребятенок.... К сожалению это он.Сегодня Катя звонила мне и говорила о проблемах , что не знает что делать.Думаю, она сама отпишется здесь.
Viktoria: Рич пишет: К сожалению это он
ju1975: Какие же гады. Неужели взяли малыша бесплатно, а сами запланировали перепродажу??? Вроде было несколько желающих дать малышу любящий дом. По фоткам видно как ему не комфортно..
Рич: Новости о мальчишке не очень, звонила Катя, ребенка пристраивают.Заводчик забирать обратно отказался.
D-anko: Господи, да что же это такое.... Бедный ребенок.... а "новые" владельцы не говорят почему опять отдают мальчишку?
stasco: D-anko пишет: Бедный ребенок.... а "новые" владельцы не говорят почему опять отдают мальчишку? Если хочешь, то я могу пофантазировать: не ладит с домашними питомцами, конфликтует с другими собаками на улице, плохо переносит одиночество(воет и разрушает квартиру), рычит, скалит зубы и кусаетсяБ боится собственной тени и всего незнакомого, не слушается и убегает на улице. Ничего не забыл?
Рич: Станислав, я бы сказала почти все в точку.
D-anko: Да, Стас, вариантов более чем достаточно... просто меня удивляет тот факт, вернее срок пребывания нового животного в доме и как быстро люди сдались. Что не обратились к породникам (в чем я почему-то уверена), а сразу отдают.... Меня начинает раздражать безответственный подход таких владельцев и отношение к тр, как к модному аксесуару... Хотя, я понимаю, что везде соломку не подстелишь и насильно не вложишь в голову то, что необходимо... Все это очень печально
stasco: D-anko пишет: Меня начинает раздражать безответственный подход таких владельцев и отношение к тр, как к модному аксесуару. Только начинает? Мы сами в этом виноваты. Действительно, тайский риджбек на основе своих антропологических данных теоретически очень удобен для квартирного проживания. Но на практике, практически, всегда встречается что-то из приведенного мной списка причин, по которым совместное проживание становится весьма обременительно. Раньше я считал, что высокая стоимость щенков хоть как-то гарантирует, что хозяин найдет еще не одну тысячу рублей, чтобы решить эти проблемы с помощью хорошей(а значит почти всегда дорогой) дрессуры или каких=то технических средств. Но, практика показала, что и это не является панацеей . Люди не хотят, не имеют времени полностью посвятить свою жизнь на решение этих проблем. А уж когда такой подарок достается бесплатно, то и подавно. Вот как по-твоему, без вложения денег и времени можно решить эти проблемы? И что такое может посоветовать породник? А профи по дрессуре - я что-то в наших странах среди них не знаю, чтобы также убрать эти отрицательные моменты в содержании... Любовь и терпение. Это общие слова, за которыми скрывается очень тяжелая работа по обучению понимания поведения собаки. Но Цезарь Милано - это не простой обыватель, который считает, что кормя и выгуливая собаку, он обязан в ответ получить верного беспроблемного друга. В общем, я считаю, что тайских риджбеков не должно быть много. Они еще очень далеки от собаки-компаньона. Вот может если хвост закрутится бубликом? (интересная тема с украинского форума)
D-anko: stasco пишет: Только начинает? так скажем, сейчас все чаще идет непосредственное "столкновение" с такими случаями... stasco пишет: Мы сами в этом виноваты. согласна, но не совсем... stasco пишет: высокая стоимость щенков хоть как-то гарантирует, что хозяин найдет еще не одну тысячу рублей, чтобы решить эти проблемы с помощью хорошей(а значит почти всегда дорогой) дрессуры или каких=то технических средств Вот это абсолютно верно, НО подходит так скажем не под все слои общества... Есть люди, которые ХОТЯТ экзотику (буду так выражаться), и что бы ее получить, прилагают не мало усилий... и соответственно столько же усилий они прилагают на воспитание итд ... А есть категория, которая имеет ну грубо говоря все... шикарный дом, дорогущую машину... не знаю, яхту, виллу на каких-нибудь островах... или сам остров)))) Такие люди ХОТЯТ тайца только как экзотику, и считают, что прилагать усилий не надо... тк уже привыкли, что в обмен на деньги они СРАЗУ получают то, что хотят... а собака - это все-таки животное, которое нужно воспитывать и уделять не мало внимания... она сама не вырастит, как трава в поле... И вторая категория... это халявщики, падкие на диковинку.... из серии, "о, это экзотика, значит мне надо".. а если бесплатно, то почему бы не хапнуть?... к сожалению, такие люди НЕ ХОТЯТ тайца (и ответственность на пару с гемором в придачу).... Написала конечно не мало, может быть в каких-то местах грубовато, где-то утрировано, но я старалась обобщить.... stasco пишет: без вложения денег и времени можно решить эти проблемы? И что такое может посоветовать породник? ну без времени и денег (особенно без первого) нельзя решить абсолютно ничего.... и без желания что-либо решать.... а в данном случае его нет, тк еслиб было, то уже пришли бы, и написали "Люди, такая-то такая-то ситуация, проблема в том-то и том.... как можно решить? к кому обратиться?"... Даже из всех перечисленных Вами проблем, нет ничего нового, с чем бы никто не сталкивался... конечно первый кого должен "нарягать" владелец - это заводчик. Но если нет совета, или заводчик затрудняется в совете, есть вот такие вот площадки, где можно либо публично, либо лично у кого-то спросить.... Опять же, на крайний случай можно пообщаться с вл и зав других пород, дрессами.... Проблемы у всех практически одинаковы... и такой нрав как у ТР есть у многих других пород... в этом они не эксклюзивны.... stasco пишет: Любовь и терпение. Вот это да... без этого - никуда!
Gil-Estell: Ребят, вы опять об одном и том же, к сожалению... Очень жалко, конечно, собак. Люди - проводники! И вот вопрос: кто встретится собаке на её пути? Повторюсь, НО! это факт: ТРД себя почти изжил в России как порода. Конечно, "благодаря" чудо "заводчикам (я их называю - разведенцами). А дальше: пошло-поехало....Повязали для "оправдания" вложенных средств, продали, опять таки, ради наживы... ну и... Чего уж раскладывать по двадцатому разу...
Svetlana: Gil-Estell пишет: НО! это факт: ТРД себя почти изжил в России как порода. Ого себе..... Очень интересно почему такие мысли??? Gil-Estell пишет: Повязали для "оправдания" вложенных средств, продали, опять таки, ради наживы... ну и... Лена, заводчики это все те, у кого был хотя бы один помет. Не так много "чудо - заводчиков", которые откровенно множат только количество, ведь когда человек принимает решение получить щенков, он должен как минимум понимать зачем он сам повязал и что в итоге получил и ради чего он это сделал и какие его основные планы, если цель есть отлично, а иначе это (понянчить малышей к примеру) разговоры в пользу бедных. D-anko пишет: Проблемы у всех практически одинаковы... и такой нрав как у ТР есть у многих других пород... в этом они не эксклюзивны.. В этом не эксклюзивны, что им вообще ищут новый дом, а вот то что в таком количестве ищут на общее количество собак это действительно эксклюзив stasco пишет: Любовь и терпение. Это общие слова, за которыми скрывается очень тяжелая работа по обучению понимания поведения собаки. Но Цезарь Милано - это не простой обыватель, который считает, что кормя и выгуливая собаку, он обязан в ответ получить верного беспроблемного друга. С этим совершенно согласна А вот это.... stasco пишет: В общем, я считаю, что тайских риджбеков не должно быть много. Что за критерий много или мало? stasco пишет: Они еще очень далеки от собаки-компаньона. И будут далеки еще долго, потому как многие в упор не видят, что у породы есть проблемы, обусловленные веками проживания не совместно с человеком, в качестве домашнего любимца, а в качестве соседа по двору, ты ему еду, он тебе присутствие в твоем дворе в качестве сторожа (как пример) При этом при всем, проживание в частных домах и территориях, а не в густонасёленных городских джунглях. D-anko пишет: животного в доме и как быстро люди сдались. Что не обратились к породникам (в чем я почему-то уверена), а сразу отдают. Полина, а почему люди обязаны бороться? Потому что мы в ответе за тех кого приручили, так ведь люди (как и компаньоны) не одинаковы и никто не обязан поступаться своей семьей и своими интересами, в пользу животного. Рич пишет: Новости о мальчишке не очень, звонила Катя, ребенка пристраивают.Заводчик забирать обратно отказался. И потом если заводчик (тот кто принял решение о рождении этого щенка) не может/не хочет (с учетом достоверности этого факта) принять ответственность, то почему это должны делать другие люди? Жаль парня..............
stasco: Svetlana пишет: Что за критерий много или мало? А критерий очень простой: ТРД - это порода, пока не предназначенная для широкого употребления. Ею должны заниматься только профессионалы, которые, как они говорят, имеют свой взгляд на развитие породы. Получают, какие им угодно, углы, хвосты и головы. Но продавать широкому кругу людей, которые никогда не сталкивались с воспитанием и дрессировкой, мне кажется, как показывает опыт, рановато. Но есть один фактор, а именно, деньги, поэтому, этого никогда не будет.
stasco: Svetlana пишет: Gil-Estell пишет: цитата: НО! это факт: ТРД себя почти изжил в России как порода. Ого себе..... Очень интересно почему такие мысли??? Мне кажется, потому что пик цены на щенков уже прошел. А плюсы породы с лихвой перекрываются минусами. Потому что дрессам с породой становится работать не интересно, а взрастить компаньона обыкновенным любителям вряд ли удастся.
Gil-Estell: Svetlana пишет: Ого себе..... Очень интересно почему такие мысли??? А разве мало помётов за последние время в которых ТРД уже не ТРД? Svetlana пишет: Не так много "чудо - заводчиков", которые откровенно множат только количество А какие есть? Svetlana пишет: ведь когда человек принимает решение получить щенков, он должен как минимум понимать зачем он сам повязал и что в итоге получил Верно. Только по факту всё не так получается. stasco пишет: Мне кажется, потому что пик цены на щенков уже прошел. А плюсы породы с лихвой перекрываются минусами. Здесь, я бы сказала, таец - пока экзотика. А на этом можно заработать.
Olga: Gil-Estell Не во всем с Вами согласна.... Но скажу только за себя:-) У меня на данный момент 2 щенка, один из них трд, а вторая лабрадор, одна более осторожная, ей нужно минут 10 привыкнуть к человеку, потом подойдет и залижет до смерти:-) вторая априори всех любит, ничего не боится, на улице не убегает... Кобеля мы тоже выбирали, чтоб улучшить детей, дети получились по крайней мере интереснее матери, и это радует:-) По поводу заработка - щенки уже раза 3 сожрали свою стоимость, не говоря уж о витаминах, услугах дресса (дети растут, надо воспитывать),сожранной мебели, поездок на бега и т.п. Лирена в соседней темке писала про расходы....и я с ней согласна во всем, кроме одного - если у меня щенок пет класса, я не буду продавать его за 80-100 тысяч рублей, даже если мои расходы на него как раз укладываются в эту сумму... в одном помете не бывают все щенки шоу класса, но если из 5-6 щенков со временем вырастет 1-2 звезды, а остальные будут радовать хозов сидя на диванах, то ради этого стоит подбирать пары....но это мое имхо...
Viktoria: Olga пишет: По поводу заработка - щенки уже раза 3 сожрали свою стоимость что это они сожрали?
oksy: Viktoria , по опыту выращивания двух пометов щено-трдэшек в квартирных условиях "сожрано" немного: т.к уход и контроль за щенами велся круглосуточно) Оля, чессслово, я не знаю какой такой ущерб могли нанести щенки... Максимум у меня - водительские права и техпаспорт на машину+ банковские карточки, которые я по неосмотрительности оставила в "зоне доступа") У нас в двух пометах(в "питомнике из 2-х трд") была классная няня-кинолог, которая смотрела за щенами в наше отсутствие как за родными дитями! Пы.сы. тем засорили, конечно...порядком... Очень хочется, чтобы мальчонка все же обрел руки, в которых будет и тепло\. и уютно, и послушно...
Gil-Estell: Olga пишет: Не во всем с Вами согласна.... Нет проблем! Olga пишет: По поводу заработка - щенки уже раза 3 сожрали свою стоимость Качественное выращивание щенков - не дешево! Факт! Но я, лично по себе, не могу сказать, что щеники нанесли мне урон. Хотя и росли в квартире. Я, честно скажу, почти 24 часа была с ними (когда совсем не могла, то подменял супруг ). oksy пишет: по опыту выращивания двух пометов щено-трдэшек в квартирных условиях "сожрано" немного: т.к уход и контроль за щенами велся круглосуточно)
Yudlen: Gil-Estell пишет: Но я, лично по себе, не могу сказать, что щеники нанесли мне урон. Хотя и росли в квартире. Я свидетель
Olga: oksy Телефон, зарядка, тапочки....но это было оставлено в зоне доступа, так что сама виновата:-) Я в плане того, что "делать деньги" на трд не получится, щенки - затея очень ответственная, очень затратная, если конечно, подходить к выращиванию основательно и развивать щенков со всех сторон... А еще у меня "пунктик" - я во всех потенциальных покупателях, особенно девчонок, сначала вижу разведенцев, не доверяю никому, с каждым щенком расставалась тяжело... При этом, всегда готова к ситуации, что придется забрать ребенка назад.... Вообщем, все это очень ответственно. От темы отклонилась, ребенку желаю найти наконец то ДОМ!!! Верю, что все у него сложится и будет хорошо:-) ведь наш Арни-Арчи тоже долго был в поисках, но обрел СЕМЬЮ:-)
Viktoria: Gil-Estell пишет: Качественное выращивание щенков - не дешево! Факт! конечно! вообще не спорю Gil-Estell пишет: Но я, лично по себе, не могу сказать, что щеники нанесли мне урон. Хотя и росли в квартире. Я, честно скажу, почти 24 часа была с ними (когда совсем не могла, то подменял супруг ). oksy пишет: Viktoria , по опыту выращивания двух пометов щено-трдэшек в квартирных условиях "сожрано" немного: т.к уход и контроль за щенами велся круглосуточно) вот и у меня такое же представление . oksy пишет: У нас в двух пометах(в "питомнике из 2-х трд") была классная няня-кинолог, которая смотрела за щенами в наше отсутствие как за родными дитями
Rosario: stasco пишет: не ладит с домашними питомцами, плохо переносит одиночество(воет и разрушает квартиру), рычит, скалит зубы и кусаетсяБ боится собственной тени и всего незнакомого, Ничего не забыл? Все это, к сожалению у него есть: через пять минут знакомства с ним он укусил меня за руку (несильно...), на мужа лаял пытался броситься. Относительна домашних питомцев: когда Росарио (так его зовут по паспорту, старое имя (Кутузов-Кузя) мы напоминать ему не хотим) спустился к нам знакомиться, бигль (ухоженная, ласковая Мила) от него сбежала поджав хвост, а свекровь попросила хозяев держать пса пока шла мимо... Да, забыла представиться-мы третьи его ручки Вика и Костя.
Rosario: До купе поезда пса довели на поводке и в наморднике, в поезде раздели, ночь провели спокойно а на утро при попытке пристегнуть поводок обратно собака превратилась в зверя... вышли из поезда с визгом, я с окровавленными руками, пес случайно пробил вену, таксист оказывал первую помощь...
Rosario: Первую ночь дома провели нормально, на утро Росарио скалился, рычал но не бросался. Супруг заметил что щенок постоянно следит за движениями рук, боится рук...
Алина: Ребята, пишите, многие переживают за вас и Росика ( уж не знаю как его в итоге будут звать). Может вам с Майей поговорить. У нее есть определенный опыт.. воспитания трудных обиженных жизнью подростков.. Но конечно всё индивидуально Берегите себя
Юрист: Сделайте необходимое - усыпите его!
Kvitka: Rosario, вы пишите : через пять минут знакомства с ним он укусил меня за руку (несильно...), на мужа лаял пытался броситься .... До купе поезда пса довели на поводке и в наморднике напрашивается вполне логичный и очевидный вопрос, видя все это ЗАЧЕМ ВЫ ВЗЯЛИ этого щенка ?! вы третьи руки, и увы вполне вероятно не последние..., бедные пес ((
ju1975: Да уж... Неужели собакин так изменился, сменив несколько владельцев. Или эти проблемы были изначально, но заводчик умолчал об этом??? Мне тоже не понятно зачем брать собаку, видя такие очевидные проблемы??? Может быть ребята уже сталкивались с проблемными собаками и могут разрешить данную ситуацию?
Svetlana: ju1975 пишет: Да уж... Неужели собакин так изменился, сменив несколько владельцев. Или эти проблемы были изначально, но заводчик умолчал об этом??? Юля, уж сколько раз твердили миру да это ОБЫЧНОЕ!!!!! поведение для таев!!! Отдай сейчас любого самого ласкового щенка в три разных семьи и 90% из 100 поведет себя так же, сколько можно уже об этом писать. Rosario пишет: Да, забыла представиться-мы третьи его ручки Вика и Костя. Привет Rosario пишет: Супруг заметил что щенок постоянно следит за движениями рук, боится рук... Боится он рук не потому что его били, тут конечно со мной могут поспорить и перефразию себя так: "Есть множество собак которых никогда не били! но они так же боятся движений постороних людей!" Порой до истерической паники, сопровождающейся откусами. Kvitka пишет: очевидный вопрос, видя все это ЗАЧЕМ ВЫ ВЗЯЛИ этого щенка Вика, я так понимаю это риторический вопрос? Kvitka пишет: вы третьи руки, и увы вполне вероятно не последние..., бедные пес (( А тут как карта ляжет Или Вика с Костей, перечитают форумные страсти возьмуться за ум, пойдут к дрессировщику и начнут посвящать парню все свое свободное и не свободное время Или Вика с Костей, перечитают форумные страсти возьмуться за ум и воспользуются советом Юрист пишет: Сделайте необходимое - усыпите его! Надо принимать решение, а какое оно будет это уже решать не нам P.S. Есть еще третий вариант: Или Вика с Костей, перечитают форумные страсти возьмутся за ум и сбагрят малого через доску объявлений, а там уж придут новые хозяева (или не придут сам факт прихода на форум не суть) и лыко- мочало, начинай сначала (((
Рич: А ведь я предупреждала, не послушали, мы все знаем...
Svetlana: Рич пишет: А ведь я предупреждала, не послушали, мы все знаем... Ирин, про предупреджала и про все знаем, можно подробнее. О чем и кого?
Рич: Светик, если честно, я ни как не пойму кто все же забрала мальчишку.Мне писала и звонила Катя, объявление о продаже подала ее мама Света, сейчас кто в теме отписывается я не пойму.Видимо Катина подруга, у кого сейчас живет малой. Перед тем как взять мальчика, Катя хотела купить у меня щенка, но на форуме появилась тема об отдаче, она сразу мне отписалась, что брать у меня не будет, а возьмет отказника из Москвы.Я ей сказала, чтоб она хорошенько подумала, у них 2 кошки, на что мне ответили, нет проблем, они все уже решили и все знают.Н на нет и суда нет.
Viktoria: Рич пишет: они все уже решили и все знают.
Rosario: Svetlana пишет: Боится он рук не потому что его били, тут конечно со мной могут поспорить и перефразию себя так: "Есть множество собак которых никогда не били! но они так же боятся движений постороних людей!" Порой до истерической паники, сопровождающейся откусами. Мысль, что били естественно проскакивала- но у кого рука на такое создание поднимется Kvitka пишет: ЗАЧЕМ ВЫ ВЗЯЛИ этого щенка Читала Ваш форум (о тайце мечтам с 2011г., но жилищные условия не позволяли завести собаку) , читала тему щенка- МЫ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЛИ что пес с искалеченной психикой, забрали именно его, что-бы с ним не случилось ничего плохого. (с учетом поездки песик обошелся в 30 000 руб, вполне могли без проблем купить щенка пэт-класса (по выставкам ходить не собирались а покупать шоу-класс и сажать на диван, на мой взгляд преступление).Svetlana пишет: возьмуться за ум, пойдут к дрессировщику и начнут посвящать парню все свое свободное и не свободное время естественно пойдем, но не ранее чем через месяца три-четыре: Рос травмирован настолько, что ни о каких поездках или посторонних людях в доме, или просто рядом с животным не может быть и речи..Рич пишет: Светик, если честно, я ни как не пойму кто все же забрала мальчишку. Совершенно левые люди, не знакомые и.т.д.- пес вернулся в Москву, точней в г. Бронницы
Yudlen: Rosario пишет: Рос травмирован настолько, что ни о каких поездках или посторонних людях в доме, или просто рядом с животным не может быть и речи. Бывают "посторонние" крайне профессиональные люди .Чем раньше Вы покажете им собаку,тем лучше.Иначе всё может усугубиться до такого.... НО!Никаких отдач на дрессировку,ни разу это не приносило результатов.Одна(первая) поездка-это тест,обычно бесплатный.
Yudlen: Rosario пишет: естественно пойдем, но не ранее чем через месяца три-четыре: Тогда уже наверное никуда и не придётся идти((((Что-то явно Вы не дочитали....
Rosario: Росарио оттаивает- зубы не показывает, не рычит, позволяет мыть лапы после прогулки, капать глазки и.т.д. Радости особо не проявляет, да это и так понятно. Беспокоит вопрос воспитания:например если пес не хочет идти на улице туда куда надо мне приходиться подходить к нему поворачивать его голову в нужную (мне) сторону и объяснять что ничего плохого там с ним не случиться никому его не отдадут и.т.д., если залезает на нашу кровать и не реагирует на "Нельзя" на руках относим на его место. С таким подходом велика вероятность что после реабилитационного периода собака будет сидеть у нас на шее, ну что же будем работать... Так-же беспокоят некоторые моменты здоровья собаки: во сне непроизвольно дергаются задние лапы (неужели судороги, или это нормально, типа приснилось что-то) правую заднюю лапу грызет, вырывает при мытье а видимых повреждений нет на кончике хвостика лысинка - из-за чего, ума не приложу да и глаза чешутся, красные (заворот век) нам бы к ветеринару, хотя Катя сказала, что показывала его офтальмологу, может быть заворот выправится, и нам к врачу только через два месяца.
Yudlen: Как-же вы с такими познаниями взяли сложную собаку??????? Теперь вся жизнь животного зависит о вас,а не от Кати!!!Идите к вету,идите к дресу(через 14 дней примерно),не к первым попавшимся ессно.Вам и так уже херни полной наговорили.В первую очередь, беря щенка(любое животное),идут к ветеринару.Начинайте уже сами принимать решения.
Kvitka: Rosario пишет: МЫ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЛИ что пес с искалеченной психикой, забрали именно его, что-бы с ним не случилось ничего плохого. Дай Бог что-бы при таком подходе к отдаленной дрессировке (на несколько месяцев) ничего не случилось с вашей семьей. Хочу заметить желаю без иронии, а по факту. Но вот вам совет, НЕ затягивайте. Найдите толкового дресса и занимайтесь совместно с псом. Относительно третьего века, разговоры в пользу бедных, говорю как заводчик бульдогов в прошлом. Избавится от этой болячки помогает только операция (благо вполне не сложная). Выыгрызание лап часто связано с нервами (но точно ответит только ветеринар). В любом случае, желаю, чтоб у вас и парня все сложилось в лучшем свете ))
Rosario: Kvitka пишет: Избавится от этой болячки помогает только операция (благо вполне не сложная) спасибо Kvitka пишет: Выыгрызание лап часто связано с нервами (но точно ответит только ветеринар) с нервишками у него точно не все в порядкеKvitka пишет: Дай Бог что-бы при таком подходе к отдаленной дрессировке (на несколько месяцев) ничего не случилось с вашей семьей Я боюсь что сам факт поездки нанесет больший вред чем отсроченный визит к врачу и дрессу.
Rosario: Kvitka пишет: Избавится от этой болячки помогает только операция (благо вполне не сложная) спасибо Kvitka пишет: Выыгрызание лап часто связано с нервами (но точно ответит только ветеринар) с нервишками у него точно не все в порядкеKvitka пишет: Дай Бог что-бы при таком подходе к отдаленной дрессировке (на несколько месяцев) ничего не случилось с вашей семьей Я боюсь что сам факт поездки нанесет больший вред чем отсроченный визит к врачу и дрессу.
Karelia: Rosario пишет: естественно пойдем, но не ранее чем через месяца три-четыре Ну Вы даете! У Вас собака на улицу ходит, дает многое, что с собой сделать Rosario пишет: Росарио оттаивает- зубы не показывает, не рычит, позволяет мыть лапы после прогулки, капать глазки и.т.д. Радости особо не проявляет, да это и так понятно. Беспокоит вопрос воспитания:например если пес не хочет идти на улице туда куда надо мне приходиться подходить к нему поворачивать его голову в нужную (мне) сторону и объяснять что ничего плохого там с ним не случиться никому его не отдадут и.т.д., если залезает на нашу кровать и не реагирует на "Нельзя" на руках относим на его место. С ним не подушам нужно разговаривать (хотя это тоже далеко не лишне), а идти на занятия с инструктором!!! Почитайте нашу тему (щенок в новом доме) http://thaidog.forum24.ru/?1-17-0-00000073-000-0-0-1309505259 Ситуация ведь не новая((
Karelia: Rosario пишет: Я боюсь что сам факт поездки нанесет больший вред чем отсроченный визит к врачу и дрессу. Ну если Вы,конечно, в один день все это сделаете А если серьезно, после всех описанных Вами ужасов, Вы и так уже продвинулись вперед. Так чего же застревать на одном месте Двигайтесь пошагово дальше, сегодня шаг маленький, завтра побольше!
Gil-Estell: Rosario пишет: естественно пойдем, но не ранее чем через месяца три-четыре Yudlen пишет: Тогда уже наверное никуда и не придётся идти((((Что-то явно Вы не дочитали.... Абсолютна согласна с Yudlen! Yudlen пишет: Как-же вы с такими познаниями взяли сложную собаку??????? Rosario пишет: Так-же беспокоят некоторые моменты здоровья собаки: во сне непроизвольно дергаются задние лапы (неужели судороги, или это нормально, типа приснилось что-то) Собаки во сне "бегают" )! Миль пардон, а у вас до тайчика были собаки? Как бы сделала Я в данном случае: СРОЧНО бы искала дресса (это не быстрый вопрос и займёт массу времени). Дрессов сейчас много, НО! надо знать нюансы, понаблюдать КАК он (она) занимается с собаками, какие результаты и т.п. К каждой собаке дресс должен найти подход: без физ.наказаний и т.п. И как только Вы найдете СВОЕГО дресса, идти на занятия (я говорю об индивидуальных!). Далее внимать и исполнять придется ВАМ! Дрес занимается не с собакой, а с ВАМИ! Вы это должны понимать с первой минуты, тк Вам жить дальше с собакой. Сейчас лаской и любовью надо выстроить иерархию: ВЫ - главные, близкие, друзья...., а только потом собака! Собака - всегда последняя ступень иерархии!
Viktoria: Gil-Estell пишет: Сейчас лаской и любовью надо выстроить иерархию: ВЫ - главные, близкие, друзья...., а только потом собака! Собака - всегда последняя ступень иерархии!
Gil-Estell: Rosario пишет: да и глаза чешутся, красные (заворот век) А где и кто поставил диагноз "заворот век"? Вам, в любом случае, следует сходить в 1-2 клиники на осмотр. Собрать, так сказать, мнения врачей.
Berk: Rosario почитайте ветку про Арчи, тоже в отдавашках, и пообщайтесь с Zuzuka-Maya. Ситуация была не в точности такая, но похожая, пес тоже прошел через кучу рук и были проблемы с доверием. Майя выстраивала с ним отношения постепенно, под руководством дресса, приводила пса в чувства.
Svetlana: Karelia пишет: А если серьезно, после всех описанных Вами ужасов, Вы и так уже продвинулись вперед А ужасы какие??? Что таец кусает посторонних людей? Которые его трогают и тем более трогают в районе головы и шеи? Это новость? Rosario пишет: естественно пойдем, но не ранее чем через месяца три-четыре: Рос травмирован настолько, что ни о каких поездках или посторонних людях в доме, или просто рядом с животным не может быть и речи.. После таких фраз, считаю дальнейший разговор вообще бессмысленным((((( Он не травмирован, он попал в новую среду и совершенно вас не боится (он опасается, как обычное примитивное существо, что все новое - это опасность), но при этом он лезет в кровать к вам, он на прогулке не слышит вас, он делает в новом доме все что ЕМУ хочется, пример - не хочет что бы его трогали - кусает, а вы-то понятливые оказались, руки убираете, ай какие люди молодцы)))) То что у него не самая крепкая психика, так это и понятно, но это не повод не ходить к специалистам. Вам к дрессеровщику ВЧЕРА!!!!! надо было идти!
Lotus30: Svetlana пишет: Вам к дрессеровщику ВЧЕРА!!!!! надо было идти.
Karelia: Svetlana пишет: Что таец кусает посторонних людей? Которые его трогают и тем более трогают в районе головы и шеи? Это новость? А где Вы прочитали, что это новость? Я наоборот писала Karelia пишет: Ситуация ведь не новая(( Svetlana пишет: А ужасы какие??? Rosario пишет: До купе поезда пса довели на поводке и в наморднике, в поезде раздели, ночь провели спокойно а на утро при попытке пристегнуть поводок обратно собака превратилась в зверя... вышли из поезда с визгом, я с окровавленными руками, пес случайно пробил вену, таксист оказывал первую помощь... И при этом люди не испугались, не выкинули собаку на улицу, а пытаются что- то сделать.... Другое дело, получится ли у них?
Svetlana: Karelia Оксана, о том и разговор, что я вообще не считаю, что кусающиеся собаки это ужас (любых пород) В том лишь смысле, что у собаки есть зубы и она может укусить. Karelia пишет: И при этом люди не испугались, не выкинули собаку на улицу, а пытаются что- то сделать.... Другое дело, получится ли у них? Ну да.....пытаются.......
Zu-Zuka: Если нужен совет -без проблем - пишите, ситуация до боли знакомая по поводу усыпления - это проще всего нет собаки - нет проблемы
Rosario: Gil-Estell пишет: Собаки во сне "бегают" )! Миль пардон, а у вас до тайчика были собаки? quote] были, одно дело "бегают" а другое непроизвольное сокращение мышц Svetlana пишет: То что у него не самая крепкая психика, так это и понятно, но это не повод не ходить к специалистам. Вам к дрессеровщику ВЧЕРА!!!!! надо было идти! рос приехал домой 13.05.13 в 04.30, я так понимаю к дрессу надо было вечером 13.05.13 везти Gil-Estell пишет: А где и кто поставил диагноз "заворот век"? - заводчица (диагноз в начале темы) [/Zu-Zuka пишет: Если нужен совет -без проблем - пишите, ситуация до боли знакомая Совет нужен, еще как , К дрессу не поедем, дресс поедет к нам, Zu-Zuka, через какое время надо приглашать дресса? (собака у нас четвертый день) Вчера супруг с Росом встречали меня после работы- Росарио повел себя как обычный пес радовался вилял хвостом прыгал, лизался (не могу передать наши чуства). Пес слушается "Нельзя" когда лезет к столу (когда мы кушаем), когда хочет подойти к помойке на улице, или залезть в шкаф, но домой сегодня утром я его чуть-ли не на руках несла (упирался) да и когда проснулась оказалось что что Рос спит прямо передо мной
Rosario: Gil-Estell, вы же из Москвы, порекомендуйте дресса, мы всего лишь в 45 км от МКАД Gil-Estell пишет: Yudlen пишет: цитата: Как-же вы с такими познаниями взяли сложную собаку??????? что-то желающих с другими познаниями не видно было
Svetlana: Rosario пишет: дрессу не поедем, дресс поедет к нам, А какая разница сколько живет у вас собака?? Точнее разница есть, инструктор подскажет как и что сделать сразу, что бы не переделывать
Yudlen: Rosario пишет: что-то желающих с другими познаниями не видно было Таких собак никто брать не хочет.... Можете мне написать,я живу на пересечении ММК и Калужского шоссе.Могу с Вами съездить к инструктору на консультацию(я сейчас там занимаюсь ) или сами доедете.На карте Расторопово.Сам он к вам не поедет,у него и так работы полно. Одно "Но"!Если у Вас есть желание работать и слушать!!!!!И ВРЕМЯ на всё это Если согласитесь, он и вы,я узнаю,через сколько дней стоит приезжать.Но думаю на тест,можно сейчас,а на дрессировку,когда пёс к вам привыкнет.Обычно,как я выше написала-две недели.Но,это уж не мне решать. Подробности в лс.
Rosario: Yudlen пишет: Могу с Вами съездить к инструктору на консультацию(я сейчас там занимаюсь ) СПАСИБО В общем через знакомых нашла дресса - живет рядом с нами, связалась по телефону, объяснила ситуацию - договорились на пробное занятие в воскресенье. Если занятие пройдет нормально, сможем заниматься не только в свой выходной (у нас сейчас выходной один в неделю -воск.), но и вечерами столько раз сколько он скажет. Что можно сделать сейчас, до встречи с дрессом, имею в в виду как мне хотя бы по утрам Росика домой заводить (что-бы не на руках носить ) (хотя ручки то подкочались уже ) Физическую силу применять боимся (не в плане того, что боимся что попытается тяпнуть) что-бы его не травмировать психически еще больше.
Yudlen: Rosario пишет: Что можно сделать сейчас, до встречи с дрессом Rosario ,вот теперь вы должны позвонить инструктору и получить консультацию по этому поводу!!!!!Никак не здесь!Человек,если он готов вас принять,окажет помощь до встречи, по телефону.Не стесняйтесь и срочно позвоните! Плохо,что днём с ним никого из владельцев(Бабушки не в счёт...
Yudlen: Yudlen пишет: Никак не здесь! Очень трудно,почти невозможно,давать советы по инету. Особенно в ТАКИХ случаях!
Svetlana: Yudlen пишет: Никак не здесь!Человек,если он готов вас принять,окажет помощь до встречи, по телефону.Не стесняйтесь и срочно позвоните
Rosario: Ок
Алина: из личного опыта: "страхи" щенячьи или подростковые "гуси" для меня одно и тоже. Как бы вы приучали щенка... , так и подростка. Приемы одни и те же ( по крайней мере в моем арсенале ) : побольше времени уделяйте тому месту, где страшно - ближе, еще ближе..; переключайте его внимание чем-то интересным для него.. ( может вы уже подметили, что ему наиболее интересно или вкусно, вкусняху за страх конечно не дают, но рассредоточить его напряжение можно). Обхитрите его ( вы же умнее - я не про сюси пуси) Выходите на улицу с запасом времени, чтоб можно было просто постоять у подъезда или что-то вроде, пусть освоится. Если увидит, что оттуда выходят собачки, это должно его заинтересовать и расслабить, и сразу хвалите и подбадриваете. Может специально попросить пройти кого-нибудь с собакой ( конечно если он ладит с собаками, с суками по крайней мере). Знаете, когда моему бояке надоедает боятся и быть в напряжении, он просто начинает резко скакать и припадать на лапы)) Очень смешно выглядит: типа , а ну его, буду бегать лучше))) Это на выставках обычно бывает. Вот он видит, что время идет, а опасность так и настает)), и бросает это занудное дело)) В общем, я лично всё это проделывала. И это не сложно, нужно только терпение и время. Время не в том смысле, что откладывать.., а в том, чтоб отнестись к этому серьезно, последовательно и доводить до конца. И хорошо бы, что любое даже маленькое упражнение заканчивалось на заслуженно приятной для него ноте. Судя по тому, что вы пишете, Рос не такой уж и...( не будем выражаться) Не то, что бы это показательна 100%.., но некоторые кобели ( без сложных судеб) рычат при мытье лап.. В общем, такие мысли
Yudlen: Алина пишет: некоторые кобели ( без сложных судеб) рычат при мытье лап.. Алина,я не поняла- и что?Это кого-то оправдывает?У меня два не рычат,причём совсем,не только при мытье лап. Будет третий,и он не будет рычать
Froste: Может я конечно зверь, но на тежелую судьбу собаки я бы не обратила никакого внимания. Все с чистого листа, как буд-то ничего не было. Так и вам и ЕМУ (что самое интересное) будет легче. Не жалейте его. Идя по улице не думайте что он не хочет идти куда-либо потому что у него судьба тяжелая. А потому что не хочет. Гните свою линию (но без насилия). Я против битья собак. И насилие вызывает агрессию.
Алина: Yudlen пишет: Алина,я не поняла- и что? ну вот то: Алина пишет: Судя по тому, что вы пишете, Рос не такой уж и...( не будем выражаться) я высказалась.. Спорить не буду Froste пишет: Все с чистого листа, как буд-то ничего не было. абсолютно поддерживаю..
Rosario: Froste пишет: Идя по улице не думайте что он не хочет идти куда-либо потому что у него судьба тяжелая. Да не думаю, думаю о том как без насилия заставлять идти куда хочу я. Алина пишет: переключайте его внимание чем-то интересным для него.. +100 % работает! Да, таких "собак" у меня не было , учимся потихоньку.
Rosario: Есть ли знания по поводу тайцев и собак вообще или нет, по сути какая разница, было-бы желание эти самые знания приобрести, для супруга Рос его первая собака и он в нем души не чает
Yudlen: Rosario пишет: Алина пишет: цитата: переключайте его внимание чем-то интересным для него.. +100 % работает! Дело в том,что рано или поздно, интересное может перестать таковым быть.....Тогда что делать будем? Вон,моя обезьяна,шипперке,уж до чего до харчей жадный,кажется с такими вообще не может быть проблем.Так у него видите-ли переходный возраст! Туго исполнит команду,ну уж ладно,возьмёт кусочек сыра/печёнки/сердца в пасть и сдит,даже не жуёт. Надо говорить,что игрушки тем более пох? Rosario пишет: Есть ли знания по поводу тайцев и собак вообще или нет, по сути какая разница, было-бы желание эти самые знания приобрести
Froste: Rosario пишет: думаю о том как без насилия заставлять идти куда хочу я. Можно едой, можно игрой, можно хитростью. Я в своем случае все эти варианты отмела на начальных этапах. Не действенны. Просто поводок покороче и пошла
Svetlana: Froste пишет: Я в своем случае все эти варианты отмела на начальных этапах. Не действенны. Просто поводок покороче и пошла Кира, это просто описание своего опыта или рекомендация к действию?? Как-то забылось наверное, что парень при действиях, направленных против ограничения его свободы, например: " поводок покороче", вену новой хозяйке прокусил Девоньки (Алина и Кира), очень прошу Вас не спешить с рекомендациями в воспитании парня, а подождать встречи всей семьи с дрессировщиком
Алина: Froste пишет: Просто поводок покороче и пошла всё индивидуально, и в тоже время одинаково.. Yudlen пишет: Дело в том,что рано или поздно, интересное может перестать таковым быть.....Тогда что делать будем? это для первый дней по-любому ( остальное дело дресса) Он скоро кобелиной во всех смыслах будет.. Кто с ним нянькаться будет..
Алина: Svetlana пишет: Девоньки (алина и Кира), очень прошу Вас не спешить с рекомендациями в воспитании парня, а подождать встречи всей семьи с дрессировщиком Я не реком-дую. Я рассказываю как я упражнялась со своей "обезьяной с гранатой")) Конкретные мои действия ( при чем, это просто для того, чтоб хоть как-то в первые дни общаться). Я тоже и на руках 3 дня таскала по подъезду на 4 эт. ( иначе просто душился.. до растяжек на коже) и многое другое.. Понятно, что возраст и т.п. отличаются.. Но "гуси" есть "гуси".. То , что я говорю это просто общение.. (ничего же нового и сложного) Всё остальное я тоже оставила дрессу ( собственно с дрессом и были потом иные проблемы.. Это уже другая история
Viktoria: Yudlen пишет: Очень трудно,почти невозможно,давать советы по инету. Особенно в ТАКИХ случаях! согласна! особенно не видя собаку. Yudlen пишет: Rosario ,вот теперь вы должны позвонить инструктору и получить консультацию по этому поводу!!!!! Rosario пишет: Ок Rosario пишет: думаю о том как без насилия заставлять идти куда хочу я. а Вы не общались еще с дресом? Rosario пишет: Есть ли знания по поводу тайцев и собак вообще или нет, по сути какая разница, было-бы желание эти самые знания приобрести
Rosario: Viktoria пишет: Rosario пишет: цитата: думаю о том как без насилия заставлять идти куда хочу я. а Вы не общались еще с дресом? по телефону не стала спрашивать . И в наказание за это домой сегодня утром чуть ли не руках несла. Мы гуляем вечером на шлейке утром на обычном ошейнике: сегодня вывернулся из ошейника (как умудрился не понимаю ошейник достаточно тугой)-через пару секунд исчез с горизонта... а через пару минут радостный прибежал сам, обцеловал всю, пока он меня облизывал одела ошейник и "пошли" домой.Svetlana пишет: Как-то забылось наверное, что парень при действиях, направленных против ограничения его свободы, например: " поводок покороче", вену новой хозяйке прокусил Слава богу агрессии не проявляет (я понимаю что рано радоваться но тем не менее), ласковый и нежный. Реакция Роса на поводок покороче- или тормозить всеми четыремя лапами, или сесть на попу с наглой мордой.
Viktoria: Rosario пишет: по телефону не стала спрашивать а что Вы тянете? когда у меня возникли вопросы,я сразу позвонила дресу,хотя мы не разу до этого не встречались и она мне дала рекомендации по тел и еще добавила,будут вопросы,всегда звоните. а когда Вы собираетесь встретиться с дрес?
Lotus30: Я живу не далеко от вас, могу порекомендовать дресса... если понадобится, пишите) Lotus30@mail.ru
Viktoria: Lotus30 пишет: могу порекомендовать дресса... так уже несколько чел.порекомендовали,а что-то сдвигов нет в этом направление. так они и сами уже нашли кого-то,только время чего-то тянут(((. хотя...может уже и встречались ,надеюсь.
Gil-Estell: Viktoria пишет: так уже несколько чел.порекомендовали И даже "спасибо" не сказали...
Yudlen: Gil-Estell пишет: И даже "спасибо" не сказали... Мне сказали ,но нашли другого.
Gil-Estell: Yudlen пишет: Мне сказали Повезло ;-)
Rosario: Gil-Estell пишет: Повезло ;-) СПАСИБО, и прошу прощенья За это время проштудировала кучу спец. литературы по дрессировке собак (не считая разной поддающейся сомнению ин-фы из инета) - в воскресенье начали практиковать потихоньку... Сначала скорректировали свое поведение , затем непосредственно отработка команд и.т.д. С дрессом встретились во вторник. Может дресс был не очень, но ничего нового по сравнению с новополученными знаниями не сказал (коррекция нашего поведения, методы дрессировки, отработка команд, план занятий) кроме того, что определил ТНВ Роса- холерик. Из спец-литературы узнала что ТНВ собаки определялся в СССР длительными занятиями-тестами, результатами биохимических тестов, сейчас по упрощенной системе основываясь на скорости образования-угасания двух трех рефлексов в процессе дрессировки, как он так быстро вычеслил за одно занятие не понятно, хотя вроде сходится. Научил правильно двигаться при отработке команды "рядом", откорректировал "ко мне" и.т.д.
Yudlen: Rosario ,тут такое дело...Вы или доверяете инструктору или нет Да,за раз дрес видит тип нс.Они жмут лапку проверяя болевой порог,кладут на спину,стреляют и пр. и пр.Из чего и составляется предварительная картинка. Rosario пишет: Из спец-литературы узнала что ТНВ собаки определялся в СССР длительными занятиями-тестами, результатами биохимических тестов Вы когда к доктору ходите,тоже спец литературу читаете? Эдак такой компотище в голове сложится может. Rosario пишет: Научил правильно двигаться при отработке команды "рядом", откорректировал "ко мне" и.т.д. А пёс что ,хорошо так с Вами эти команды работает,что только коррекция понадобилась?Ну у вас и успехи!Насчёт холерика можно не сильно переживать.С постоянными занятиями/дисциплиной пёс более-менее "выровняется".У меня двум собакам ставили холеричность.Один пока мелкий,но уже меняется,а таец "чистый" сангвиник стал(2,5 года)
Yudlen: Rosario ,открывайте уже страничку своему пацану!
Rosario: Ну у вас и успехи! Мы их пока исключительно на поводке (когда на улице) отрабатываем. Дома "ко мне" и без поводка нормально (правда не каждый раз) ) с вкусняшками, а "рядом" дома не пробовали (места не очень много)Yudlen пишет: Rosario ,открывайте уже страничку своему пацану! Фотосессию надо устроить, и вперед
Алина: попробуйте и дома.. , суть не меняется, мы в сезон дожей всё дома делали))
Rosario: Алина пишет: мы в сезон дожей всё дома делали)) есть небольшая зашоренность , типа "рядом" уличная команда, а ведь правда, почему бы и нет:))
Алина: Ну да, и у моего тоже был в глазах немой вопрос: "А я думал, команды только на площадке надо выполнять..")) А потом оказалось, что и дома, и на улице, и в магазине... Бедные наши собачки, очень у них сложная жизнь)))))
lenoktr@bk.ru: Paradisea У вас очень красивый мальчик, мечтаю о таком.
Rosario: lenoktr@bk.ru пишет: "А я думал, команды только на площадке надо выполнять.." , в магазине вообще никак и никакие. Расклад такой: дома мы знаем всего лишь "сидеть""лежать""лапу""ко мне" (рядом разучиваем без поводка с вкусняшкой перед мордахой ), а на улице без поводка ( с поводка спускаем в поле, где в зоне видимости коровы только пасутся, машины не ездят, люди огорожены заборами участков и то далеко) вообще ничего не знаем, кажется что подбегает, для того что-бы удостоввериться что мы здесь все хорошо, а не потому что "Рос "ко мне"" крикнули
Алина: на мой взгляд у вас и так всё оч. быстро происходит. Хорошо, что время не теряли. А в магазине и т.п. это в своё время
Rosario: Алина пишет: на мой взгляд у вас и так всё оч. быстро происходит спасибо, но мне кажется для его возраста (7.06. нам восемь месяцев) как-то не очень успехи, если смотреть правде в глаза это знание нескольких команд к тому привязанных к месту разучивания. А я сделала очень интересное открытие: или у меня до Роса собак не было (мраморный дог Браун-Бруня (за радугой), немецкая овчарка Лана (за радугой) а в перерыве подшефные соседские ирланский сеттер и немецкая овчарка) или Рос не собака
Алина: я к тому, что ни так давно никто вообще не знал, чем "закончится" очередная передача собаки.. И речь шла в общем-то о вашей безопасности в первую очередь.. А вы уже пишете, что что-то темп дрессировки не тот, что у овчарок.))))))))))))))))))))))) ( шутка конечно, но всё же)
Svetlana: Rosario пишет: или у меня до Роса собак не было (мраморный дог Браун-Бруня (за радугой), немецкая овчарка Лана (за радугой) а в перерыве подшефные соседские ирланский сеттер и немецкая овчарка) или Рос не собака Какой правильный вывод)))) Рос - не собака, в том значении слова в котором мы привыкли относится к собакам - компаньоны))) Перечисленные Вами породы, это породы полученные человеком для определенных целей, но первая и основная цель человека была в том, что бы получить управляемого!!! компаньона. Таи это безусловно собаки (они подчиняются всем законом собачьей стаи и собачьей жизни), но в них нет закладки - подчинения, они думают в первую очередь о себе, своих интересах и своей безопасности и комфорте. Я говорю сейчас в общих чертах, а не о конкретных индивидах. Есть популярная фраза - "СОБАКА - ЕДИНСТВЕННОЕ СУЩЕСТВО НА ЗЕМЛЕ , КОТОРОЕ ПРИ ЖИЗНИ ЗНАЕТ СВОЕГО БОГА!" Так вот - это не про таев)))))))) Мы для них такие же компаньоны (как в обычной стае) как и они для нас. Богом не стать никогда Сожителем, другом, товарищем, соседом и т.д Более того, многие кинологи (именно они) обращают внимание на отсутствие мимики у наших собак. По мимике собаки можно многое определить в ее отношении к тому или иному действию. Таи же даже голову лишний раз не поворачивают Буквально сегодня снова наткнулась: Рядом с нами живет тайский риджбек. Собака очень хорошо выдрессирована. Слушается беспрекословно. Но - без энтузиазма, без сильной мотивации сотрудничать, без апеллирования к проводнику и без позитивности во взаимодействии. У нее даже уши практически неподвижны - максимум одно ухо повернет в направлении звука. Совершенно непонятно по мимике и движениям, прислушивается ли она к хозяйке или сейчас свалит по своим делам. Но все выполняет. Такая собака-кошка, вещь в себе. Дрессировали ее с хорошим инструктором и слезами. Долго. До этого хозяйка держала овчарку, добера, стафа. Говорит, небо и земля. Я не видела предыдущих собак, но совершенно уверена, что они с тем же человеком взаимодействовали совсем иначе. Эта - абсолютно не ориентирована на человека. Не НО, не добер, не мали, не стаф. Врожденно не ориентирована. И это даже не говоря о собаках с проблемной психикой или откровенных дичках, которых, имхо, и прибить можно, добиваясь тесного сотрудничества.
Berk: Svetlana пишет: Таи это безусловно собаки (они подчиняются всем законом собачьей стаи и собачьей жизни), но в них нет закладки - подчинения, они думают в первую очередь о себе, своих интересах и своей безопасности и комфорте. Я говорю сейчас в общих чертах, а не о конкретных индивидах. Есть популярная фраза - "СОБАКА - ЕДИНСТВЕННОЕ СУЩЕСТВО НА ЗЕМЛЕ , КОТОРОЕ ПРИ ЖИЗНИ ЗНАЕТ СВОЕГО БОГА!" Так вот - это не про таев)))))))) Мы для них такие же компаньоны (как в обычной стае) как и они для нас. Богом не стать никогда Сожителем, другом, товарищем, соседом и т.д Более того, многие кинологи (именно они) обращают внимание на отсутствие мимики у наших собак. По мимике собаки можно многое определить в ее отношении к тому или иному действию. Таи же даже голову лишний раз не поворачивают Практически со всем согласна.
Gil-Estell: Svetlana пишет: Буквально сегодня снова наткнулась: цитата: Рядом с нами живет тайский риджбек. Собака очень хорошо выдрессирована. Слушается беспрекословно. Но - без энтузиазма, без сильной мотивации сотрудничать, без апеллирования к проводнику и без позитивности во взаимодействии. У нее даже уши практически неподвижны - максимум одно ухо повернет в направлении звука. Совершенно непонятно по мимике и движениям, прислушивается ли она к хозяйке или сейчас свалит по своим делам. Но все выполняет. Такая собака-кошка, вещь в себе. Дрессировали ее с хорошим инструктором и слезами. Долго. До этого хозяйка держала овчарку, добера, стафа. Говорит, небо и земля. Я не видела предыдущих собак, но совершенно уверена, что они с тем же человеком взаимодействовали совсем иначе. Эта - абсолютно не ориентирована на человека. Не НО, не добер, не мали, не стаф. Врожденно не ориентирована. И это даже не говоря о собаках с проблемной психикой или откровенных дичках, которых, имхо, и прибить можно, добиваясь тесного сотрудничества. Эта история про меня и Эстель. Девочка-кинолог (соседка) распространила свои наблюдения про Эстель по форумам.
Svetlana: Gil-Estell пишет: Эта история про меня и Эстель Лена,я знаю, что это про вас с Эстель Но не уверена была, что ты хочешь, чтобы об этом знали все, поэтому участично потерла текст. Главное не в том, что Gil-Estell пишет: Девочка-кинолог (соседка) распространила свои наблюдения А в том, насколько ты - таевладелец согласна с этим мнением Berk пишет: Практически со всем согласна
Gil-Estell: Svetlana пишет: насколько ты - таевладелец согласна с этим мнением Ну а что же с этим я не должна быть согласна? Да, у меня собака-кошка Конечно, Эстель из всей семьи "выделила" меня больше всех, но от этого она не становится другой Такая собака-кошка, вещь в себе. Одно знаю точно, моя "вещь в себе" не агрессор и, почти за 5 лет, никогда не было стычек с собаками и тем более никогда не было агрессии к человеку.
Ksenia: ой, девочки, видимо, у меня не тайские риджбеки
Svetlana: Gil-Estell пишет: почти за 5 лет, никогда не было стычек с собаками и тем более никогда не было агрессии к человеку. Странно было бы, после вот этого Gil-Estell пишет: Дрессировали ее с хорошим инструктором и слезами. Долго. Ksenia пишет: ой, девочки, видимо, у меня не тайские риджбеки Ксюш, у тебя лично - Малинуа
Gil-Estell: Svetlana пишет: Странно было бы, после вот этого Svetlana пишет: Долго. Вот здесь не согласна. С Эстель я "долго" не занималась У нас было 12-13 занятий.
Ksenia: Svetlana пишет: Ксюш, у тебя лично - Малинуа Свет, ты можешь продолжать ерничать, но мои собаки ведут себя также, как и все предшествующие им породы, живущие у меня дома в плане послушки и дрессировки тайцы думающие собаки, я бы сказала интеллектуальнее других, но... мы считываем с наших собак все мысли, на мой взгляд их мимика очень яркая и понятная. И мои собаки хвостики, им необходимо быть рядом с хозяевами, для Бунси и Кира - это мама, для Харли - это я, и даже Ри - уже бегает за мной по пятам, он готов отказаться от игр, чтобы находится рядом. Начитавших всех страстей, я просила своего дресса позаниматься с мамой, когда Бунси была совсем крохой, но это было не более 5-ти занятий. Хочу заметить, что на выставках Бунси работает на сытый желудок и без прикорма, она делает это в удовольствие. Но она не пойдет выставляться с хендлером, даже будучи голодной и за еду. Исходя из этого, она боготворит маму, вот со мной она так выставляться тоже не будет, но будет с детьми и будет их слушаться, опять же дети для нее боги на генетическом уровне
Svetlana: Ksenia пишет: Свет, ты можешь продолжать ерничать, Ксения, ты не в первый раз пишешь такую странную фразу, я честно говоря не понимаю о чем ты То что ты пишешь вот это Ksenia пишет: вот со мной она так выставляться тоже не будет Ksenia пишет: Но она не пойдет выставляться с хендлером, даже будучи голодной и за еду. Лишь подтверждает, что у тебя "не малинуй" но не говорит совершенно о том, что Бунси видит в твоей маме Бога. Для большинства пород - не хозяин конкретный Бог - а человек вообще. Из того, что ты пишешь даже в твоей семье это не так, собака - думает Ksenia пишет: опять же дети для нее боги на генетическом уровне Хм.... а вот это реально интересно, почему такой вывод? Папа и мама Бунси, ее деды и бабки и тд так же относятся к детям? Или что значит генетически?
Rosario: Алина пишет: я к тому, что ни так давно никто вообще не знал, чем "закончится" очередная передача собаки.. - я не могу объяснить но МЫ ЗНАЛИ, и когда при выходе из купе поезда погрыз руку, и когда огрызался дома первые дни, мы ЗНАЛИ что это просто "ребенок" с искалеченной душой, понимаете нам такой был и нужен- зато сейчас от него идет такая отдача... Для меня самое главное было- сон, я ни разу утром перед работой не проснулась в хорошем настроении: ворчала на мужа, на работе до обеда ко мне лучше было не подходить (понимаю, что портрет не очень как-то)- а когда Рос ПЕРВЫЙ раз запрыгнул к нам на кровать в пять утра в воскресенье виляя даже попой- я была счастлива- и с тех пор каждое утро и я муж встречаем с улыбкой.Gil-Estell пишет: Да, у меня собака-кошка ага, только из окна за самими кошками следит Gil-Estell пишет: Собака очень хорошо выдрессирована. Слушается беспрекословно. есть к чему стремиться
Алина: Rosario: "я не могу объяснить но МЫ ЗНАЛИ,.." вам было виднее, а остальные не могли не переживать
Ksenia: Svetlana пишет: ты не в первый раз пишешь такую странную фразу, я честно говоря не понимаю о чем ты я понимаю Svetlana пишет: Лишь подтверждает, что у тебя "не малинуй" логично, я тайца заводила, но я не считаю, что дрессировка этой породы в корне отличается от других. Ма линуа служебник, где из поколение в поколение закреплялись рабочие качества необходимые для службы. А мы сейчас говорим о послушке для жизни, я не вижу проблем, если найти общий язык с собакой, а если ее давить, то потом жрущиеся монстрики под отдачу и усыпление появляются... психика хозяев тоже очень влияет на душевное состояние собаки. Svetlana пишет: Для большинства пород - не хозяин конкретный Бог - а человек вообще пальцем тыкнешь? Svetlana пишет: не говорит совершенно о том, что Бунси видит в твоей маме Бога. тебе из Владика виднее Svetlana пишет: Или что значит генетически что значит генетически - можно прочитать в гугле, информации достаточно, небольшая подсказка там 2 основных направления. Svetlana пишет: Папа и мама Бунси, ее деды и бабки и тд так же относятся к детям благодаря, недавней поездке к Нои, я в этом уверена! Свет, какой опыт у тебя дрессировки собак, что ты всегда так неоспоримо заявляешь свое мнение? Кстати, у меня парочка котов выдрессированных мной выполняли следующие команды: ко мне, аппорт, зайка, ждать. И морская свинка тоже знала команду место (она в открытой коробке жила), гулять (значит можно выпрыгнуть из коробки) и мою любимую команду ждать. Мне в детстве нравилось рассадить весь мой зоопарк; собак, кошек, грызунов, рептилий, птиц всех вместе и фотографировать, а они должны были позировать и не разбегаться Еще раз я не считаю, что тайца дрессировать сложнее, чем любую другую собаку, главное как к этому подойти.
Svetlana: Ksenia пишет: пальцем тыкнешь? практически все группы породные, кроме пятой и десятой, есть конечно в и в этих группа и САО и КО, коротые тоже со своими нюансами. Ksenia пишет: что значит генетически - можно прочитать в гугле, информации достаточно, небольшая подсказка там 2 основных направления. угу - прочитала уже и давно, начнем с родителей, чего с Нои-то, или у нее детский сад во дворе? Ksenia пишет: тебе из Владика виднее Ксень, я видела Бунси - не увидела отличия от Эстель от Леди и от других таев на выставке И я вижу таев не только на выставке, но и в их обычной среде обитания. Ksenia пишет: Свет, какой опыт у тебя дрессировки собак, что ты всегда так неоспоримо заявляешь свое мнение? С каким именно мнением, высказанным в этой теме ты лично не согласна? Ksenia пишет: Еще раз я не считаю, что тайца дрессировать сложнее, чем любую другую собаку, главное как к этому подойти. Я не пишу - СЛОЖНЕЕ не надо видеть под моими словами - скрытый текст. Ксеня, говорить - что у тебя дрессированные животные это круто, но в реалии твои собаки просто живут в доме и даже не с тобой и увидеть навыки, которыми они с легкостью владеют, не представляет возможным, если говорить о моей дрессировки тая, есть хотя бы фото и видео с конкретных практических занятий и практики жизни, я могу конкретно сказать, что именно умеет моя собака и собаки рядом, а не рассказываю о том какая я молодец и какие геройства с другими питомцами были в моей жизни. Хозяевам, оказавшимся один на один с проблемой это не поможет. Rosario пишет: когда Рос ПЕРВЫЙ раз запрыгнул к нам на кровать в пять утра в воскресенье виляя даже попой- я была счастлива- и с тех пор каждое утро и я муж встречаем с улыбкой. Ого!!! Чего это он???? Гулять так звал? Или у Вас в будние дни такой режим? Может правда - личную страничку?
Ksenia: Svetlana пишет: практически все группы породные, кроме пятой и десятой, есть конечно в и в этих группа и САО и КО, коротые тоже со своими нюансами. и спаниели и йорки и многие, многие другие. Свет, не смеши, а рассказать сколько среди лабров и тех же малинуа проблемных собак... Svetlana пишет: начнем с родителей, чего с Нои-то, или у нее детский сад во дворе? ты сомневаешься в словах Нои уже? Svetlana пишет: Ксень, я видела Бунси - не увидела отличия от Эстель от Леди и от других таев на выставке И я вижу таев не только на выставке, но и в их обычной среде обитания. я и говорю, что тебе моя собака более понятна, чем мне, я же даже не пытаюсь спорить с тобой по этому поводу, ты человек-бог, о всех все знаешь и все видишь, а главное, что ты великий психолог и дресс в кинологии, тебе все понятно Svetlana пишет: Ksenia пишет: цитата: Свет, какой опыт у тебя дрессировки собак, что ты всегда так неоспоримо заявляешь свое мнение? С каким именно мнением, высказанным в этой теме ты лично не согласна? Что тайца дрессировать сложнее, чем любую другую породу! Svetlana пишет: Я не пишу - СЛОЖНЕЕ не надо видеть под моими словами - скрытый текст. ок, может я читать не умею, кратко, что ты хотела донести до Rosario своим постом. Svetlana пишет: но в реалии твои собаки просто живут в доме и даже не с тобой конечно, не со мной, я даже у себя дома не живу, и фотографирую все время не я, да и вообще у меня собак нет Svetlana пишет: если говорить о моей дрессировки тая, есть хотя бы фото и видео с конкретных практических занятий и практики жизни дрессировка какая? бегать по буму и прыгать через барьер, кататься на санях? мои это ради удовольствия сами без дрессировки делают :) никак не дождусь фоток с масленницы, когда Харли абсолютно спокойно гулял в лесу с шизонутым кокером (постоянно лаял, пытался напасть на Харлея и детей) и вест-хайлендом в окружении детей (человек 15 от 1.5 лет до 16) и первый раз в жизни на него просто одели шлейку и он катал детей на надувных санях, я не вижу в этом чего-то сложного, даже оглядываясь на его прошлое. Собака такая каков хозяин.
Svetlana: Ksenia пишет: Свет, не смеши, а рассказать сколько среди лабров и тех же малинуа проблемных собак... Ксень, т.е ты считаешь, что тайцы так же обучаемы и стабильны по психике? Ksenia пишет: ты сомневаешься в словах Нои уже Можно конкретно слова Нои, в которых я сомневаюсь? Ты написала: Ksenia пишет: опять же дети для нее боги на генетическом уровне Генентически - это когда и папа и мама и остальные предки, лояльно относятся ко всем детям. Ты имеешь ввиду именно это? Ksenia пишет: пытался напасть на Харлея и детей) и вест-хайлендом в окружении детей (человек 15 от 1.5 лет до 16) и первый раз в жизни на него просто одели шлейку и он катал детей на надувных санях, вот это показатель лояльности? Ksenia пишет: может я читать не умею, кратко, что ты хотела донести до Rosario своим постом только то, что написала в ответ на слова Росарио - о том, что у нее либо не было собак, либо ее парень не собака. Ksenia пишет: дрессировка какая? бегать по буму и прыгать через барьер, кататься на санях? мои это ради удовольствия сами без дрессировки делают :) бегать и прыгать в свое удовольствие и заниматься на тренировках и участвовать в соревнованиях, разные вещи Ksenia пишет: ты человек-бог, о всех все знаешь и все видишь, а главное, что ты великий психолог и дресс в кинологии, тебе все понятно Спасибо Главное, Ксения, что собаки вокруг тебя супер мягкие и лояльные, совершенно не проблемные ни в чем, и следующие покаления будут такими же 100% - ведь Ксения отвечает за генетику своих собак, она научит вас, как именно надо без проблем жить с таким милым существом как ТРД у которого зависит все не от генетики и типа ВНД, а от заводчика - гаранта и человека - покупателя (вот тут я ерничаю ) Ксения, от того, что моя собака катала детей детского дома на санях или то что она спит на руках у посторонних или то, что она любит близких и с "пристает" на улице к людям, это не делает ее компаньоном, в том смысле этого слова, который вкладывают в него большинство европейцев вообще и русско-говорящих людей, в частности. В каждой породе, есть свои нюансы и это просто надо знать и проговаривать это. А человек уже может выбирать нужен или не нужен ему такой "компаньон". Вот эти фото не означают никак - генетическую любовь к детям, это просто рабочий момент, который я нашла на скорую руку.
Rosario: Svetlana пишет: Ого!!! Чего это он???? Гулять так звал? Гулял звал , накануне рано спать легли.Svetlana пишет: Может правда - личную страничку? нафоткаемся побольше и с радостью
Ksenia: Svetlana пишет: Ксень, т.е ты считаешь, что тайцы так же обучаемы и стабильны по психике? я считаю, что таец обычная собака в плане дрессировки, что с теми же доберманами и овчарками могут быть те же самые проблемы, как и с тайцами и даже с йорками, хоть это не так и заметно постороннему взгляду (мраморный дог Браун-Бруня (за радугой), немецкая овчарка Лана (за радугой) а в перерыве подшефные соседские ирланский сеттер и немецкая овчарка) я ничего не могу сказать про дога, не сталкивалась лично, но НО с проблемной психикой - через одну, сеттеры, которые своих хозяев не ставили не во что знаю 3-х, собаки своего хозяина, человека с кинологическим образованием, занимавшись своими делами, просто игнорировали. Еще один убегал примерно раз в месяц, иногда сам возвращался, иногда приводили, итог печален... В каждой породе свои нюансы, и их нужно учитывать, у тайцев свои, у овчарок свои, у терьеров третьи и список можно продолжать, пока породы не закончатся... ты с джек-расселами сталкивалась? Повторюсь, поведение и психика собаки напрямую связана с психикой и поведением хозяина, собака прямое отражение того, каков хозяин. И если собака грызется, игнорирует, истерит и т.д. искать причины в себе нужно. Svetlana пишет: Можно конкретно слова Нои, в которых я сомневаюсь? Ksenia пишет: благодаря, недавней поездке к Нои, я в этом уверена! Можешь поинтересоваться у Наташи или Иры, если мне на слово ты поверить не можешь когда мы с Нои разговаривали о наших собаках, я ей рассказывала, что бунси до визга любит детей, на что Нои ответила, что ее бабушка абсолютно так же до визга любит детей. Как продолжение Аля, только открыв глаза, когда к нам приезжали Юля, Кира и Тая, она выбирала Таю, когда в гости приезжал кто-то из детей, взрослые ей были не нужны. Генетика - наука о закономерностях наследственности и изменчивости. Обрати внимание на последнее слово, генетика - это не только то, что передается, но и то, что новое приобретается, что заложено в собаке, а не то, что выработано в дальнейшем при коррекции поведения. Svetlana пишет: Ksenia пишет: цитата: может я читать не умею, кратко, что ты хотела донести до Rosario своим постом только то, что написала в ответ на слова Росарио - о том, что у нее либо не было собак, либо ее парень не собака. А кто они? у меня собаки, думающие, интересные, но собаки. Svetlana пишет: цитата: пытался напасть на Харлея и детей) и вест-хайлендом в окружении детей (человек 15 от 1.5 лет до 16) и первый раз в жизни на него просто одели шлейку и он катал детей на надувных санях, вот это показатель лояльности? Если учитывать его прошлое, он ненавидел всех собак, он готов рвать был даже самую маленькую собачку, просто потому что это собака, вне зависимости от пола. Он ненавидел шумных детей и рычал на них. И сейчас, когда я совершенно спокойно спускаю его в парке, среди неадекватных жрущих даже хозяев "ОБЫЧНЫХ" собаках, в толпе гуляющих и выпивающих шумных взрослых, еще более шумных и детей, которые все хотят покататься на большой собаке, все хотят поцеловаться с ним, прыгающих на него и кидающихся в него снежками, чтобы он с ними побегал, Харли с удовольствием с ними играет, катает и целует. Конечно, оно само по себе выработалось, потому что он просто живет у меня дома и даже не со мной, и на все такие мероприятия он, наверное, без меня катается, я так просто на форуме сижу пописываю Svetlana пишет: бегать и прыгать в свое удовольствие и заниматься на тренировках и участвовать в соревнованиях, разные вещи Что значит в свое удовольствие? мне иногда кажется, что где-то на мне какой-то жучок, которые транслирует всю мою жизнь во Владик, правда, через кривое зеркало я поражена твоей осведомленностью Свет, может тебе в спецслужбы податься? Svetlana пишет: Главное, Ксения, что собаки вокруг тебя супер мягкие и лояльные, совершенно не проблемные ни в чем, и следующие покаления будут такими же 100% - ведь Ксения отвечает за генетику своих собак, она научит вас, как именно надо без проблем жить с таким милым существом как ТРД у которого зависит все не от генетики и типа ВНД, а от заводчика - гаранта и человека - покупателя (вот тут я ерничаю ) Свет, все мои собаки с абсолютно разными характерами, но у меня не возникает проблем комфортно с ними жить, самое проблемное в моем доме животное - это кошка японский бобтейл, вот эта строит всех собак, не смотря на сломанный позвоночник, ограниченные движения и возраст 14 лет, но и она останавливается при первом строгом к ней обращении. Кстати, напомни, где я писала, что что-то зависит от заводчика, я не кому не предъявила никаких претензий, на данный момент у меня уже 3 тайца от разных заводчиков, мне абсолютно все равно, кто заводчики, что было раньше за воспитание, у нас все с чистого листа, а если бы мама поменьше с ними сюсюкалась и баловала как детей, мне бы даже прикрикивать иногда не приходилось Своими щенками мы старались заниматься по максимум, благо мама все дни была с ними, а я каждый вечер. Я не могу сказать, что все идеально и они просто лучшие, хотя для меня это так , но я ими довольна, время покажет. я очень надеюсь, что и Юля с Кириллом и ребята из Самары смогут поделиться своими успехами в ближайшее время. Svetlana пишет: Вот эти фото не означают никак - генетическую любовь к детям, это просто рабочий момент, который я нашла на скорую руку. Отличные фото, но так себя с детьми и Харли ведет, а я тебе писала, про то, что дети у Бунси вызывают дикий восторг, до визгов срывов на хрип, только дайте мне их облизать и поиграть. Новорожденную дочку моей подруги Бунси и кот не оставляли ни на минуту 2-е суток, они спали рядом, и есть их уносили или гулять через силу. А на даче у всех детей есть друг Бунси, и всем детям нужна собака породы Бунси, и практически каждые выходные к нам заходят все новые родители посмотреть эту собаку, что в ней и почему ребенок в захлеб рассказывает только о ней. Я даже про Кира не написала, что ему это передалось, он очень любит детей, он играет с соседскими детьми и при этом охраняет их от мимо проходящих взрослых, но такого восторга как в ней или Але они в нем не вызывают.
Svetlana: Ksenia пишет: В каждой породе свои нюансы, и их нужно учитывать, у тайцев свои, у овчарок свои, у терьеров третьи и список можно продолжать, пока породы не закончатся... ты с джек-расселами сталкивалась Да сталкивалась, и собаки эти с какими бы тяжелыми характерами не были в них заложено подчинение человеку. Еще раз повторю, ты не слышишь конечно, но все же - не конкретному хозяину (у которого может не получилось) а вообще человеке, чего у тайца - нет и в помине. Ksenia пишет: Что значит в свое удовольствие? мне иногда кажется, что где-то на мне какой-то жучок, которые транслирует всю мою жизнь во Владик, правда, через кривое зеркало я поражена твоей осведомленностью Свет, может тебе в спецслужбы податься? Ксеня ты не равнодушна ко мне)))) Я лишь повторила ТВОИ слова Ksenia пишет: мои это ради удовольствия сами без дрессировки делают :) ты уж как нить контролируй себя, что бы не поднимать "охоту на ведьм" Ksenia пишет: Нои разговаривали о наших собаках, я ей рассказывала, что бунси до визга любит детей, на что Нои ответила, что ее бабушка абсолютно так же до визга любит детей. Как продолжение Аля, только открыв глаза, когда к нам приезжали Юля, Кира и Тая, она выбирала Таю, когда в гости приезжал кто-то из детей, взрослые ей были не нужны. Т.е. выводы о генетическом наследовании всепоглащающей любви к детям, основываются на матери Лилы (бабушке), на Бунси и сейчас на Але - щенке? Правильно? Супер Ksenia пишет: он играет с соседскими детьми и при этом охраняет их от мимо проходящих взрослых Ксеня, ты уточни у кинолога, что именно это означает - охрана детей, ну так, что бы знать Ksenia пишет: Повторюсь, поведение и психика собаки напрямую связана с психикой и поведением хозяина, собака прямое отражение того, каков хозяин. И если собака грызется, игнорирует, истерит и т.д. искать причины в себе нужно. Ксеня, есть и другие проблемы, с которыми сталкиваются люди в воспитании таев. И конечно если ТРД не напрягать - он и истерить не будет. Нет напряга - требования любого и нет проблем. Ksenia пишет: Свет, все мои собаки с абсолютно разными характерами, но у меня не возникает проблем комфортно с ними жить Ксения...... ты не понимаешь и к сожалению не поймешь....Речь не о тебе и о том какой ты герой..... Прости, о твоих подвигах читать уже сил нет Если ты видишь разницу между овчаркой и таем только в рабочих качествах, то чего уж там _____________________________________________________________ Rosario пишет: Гулял звал , накануне рано спать легли Два раза в день гуляете? Или больше? Rosario пишет: нафоткаемся побольше и с радостью Фотки интересно, но ваши успехи гораздо интереснее и важнее.
Ksenia: Svetlana пишет: Да сталкивалась, и собаки эти с какими бы тяжелыми характерами не были в них заложено подчинение человеку. Еще раз повторю, ты не слышишь конечно, но все же - не конкретному хозяину (у которого может не получилось) а вообще человеке, чего у тайца - нет и в помине. Таец не вчера из леса вышел, это собака, которая уже много столетий одомашлена, он ТАКАЯ ЖЕ СОБАКА!!! Света, это ты слышать не хочешь. Если бы таец не подчинялся человеку, ни Харли, ни Арни-Арчи не смогли бы сейчас счастливо жить. При этом есть представители других пород, у которых после передачи другим людям судьбы не так удачно складывались. Svetlana пишет: ты уж как нить контролируй себя, что бы не поднимать "охоту на ведьм" Свет, русский язык богат и фразу можно интерпретировать по разному , когда собака занимается с удовольствием, мне кажется это и есть контакт с животным, а не дрессура из под палки. Svetlana пишет: Т.е. выводы о генетическом наследовании всепоглащающей любви к детям, основываются на матери Лилы (бабушке), на Бунси и сейчас на Але - щенке? Правильно? Супер Света, учу читать, пока бесплатно Ksenia пишет: Генетика - наука о закономерностях наследственности и изменчивости. Обрати внимание на последнее слово, генетика - это не только то, что передается, но и то, что новое приобретается, что заложено в собаке, а не то, что выработано в дальнейшем при коррекции поведения. обращаю внимание еще раз на последнее слово в определение генетики Svetlana пишет: Ксеня, ты уточни у кинолога, что именно это означает - охрана детей, ну так, что бы знать меня все устраивает в поведение моего щенка, отличный кобель растет не нужно искать черную кошку в черной комнате, ее там нет (с) Svetlana пишет: Ksenia пишет: цитата: Повторюсь, поведение и психика собаки напрямую связана с психикой и поведением хозяина, собака прямое отражение того, каков хозяин. И если собака грызется, игнорирует, истерит и т.д. искать причины в себе нужно. Ксеня, есть и другие проблемы, с которыми сталкиваются люди в воспитании таев. И конечно если ТРД не напрягать - он и истерить не будет. Нет напряга - требования любого и нет проблем. да, ладно, Свет, ты судишь сейчас исходя из чего? Взрослых собак в твоем регионе не так много... мне кажется, что прежде чем делать выводы, нужно пожить не с одной собакой Svetlana пишет: Ксения...... ты не понимаешь и к сожалению не поймешь....Речь не о тебе и о том какой ты герой..... Прости, о твоих подвигах читать уже сил нет Если ты видишь разницу между овчаркой и таем только в рабочих качествах, то чего уж там куда мне до великого Гуру, к сожалению или к счастью, я тебя действительно никогда не пойму. я не считаю, свою жизнь подвигом, в моей семье животные живут в любви, мне не важно выставочная собака или отдавашки с форумов, которых тоже в моем доме достаточно, я люблю всех и не считаю, что проблемы, с которыми я их брала не исправимы, что доказывает практика
Yudlen: Ну вы накатааааали Девушки,а ведь вы обе правы,на мой взгляд конечно.Неужели сами не видите? Если в двух словах то-таец собака не подчиняющаяся человеку,но это не значит,что с ней нельзя работать!!!! Чтобы всем было спокойнее,это не мои слова. К чему вы в одну кучу смешали все породы?Ксения,три собаки убежали от человека с кинологическим образованием.И что?Что это доказывает-то никак не пойму У меня сеттер ,без образования с моей стороны ,ни разу не утёк.И что?Что такое кинологическое образование?Корка о прослушанных курсах?Так это ещё не кинолог-проводник!Так ведь,Светлана? Мне даже во сне наверное присниться не может,чтобы от моего инструктора убежали его-же собаки К чему приводить в пример неудачников? Я уже писала,что спросила про почему с Лати более жёстко занимаемся чем Леройкой.Ответ был,что таец из собак не подчиняющихся человеку,давить его-это если не утопия,то крайне неграмотно и неверно! Почему он "решил" про подчинение именно так,я не спрашивала.Он специалист,не могу я как дура на каждое слово спрашивать -почему?Но!При этом он ни разу не сказал,что с такой породой нельзя справиться.Воспитать,считает он,можно любую собаку,если заниматься с ней со щенка.Не будем конечно брать пример старушка(или я хотя-бы)-кавказец\ротвейлер.Голова тож долна быть на плечах,а не где-то!Подход может быть несколько иной и всё!!!!!!! А вот напоследок любопытная вещь(для меня по кр мере).Я вот спросила как может кинолог отучить собаку кусаться.Ответ :Я дам себя кусать до тех пор,пока она не поймёт бесполезность сего занятия. Сначала в защите работают,постепенно,по мере угасания пыла,я "разденусь",оставив только лёгкую защиту.Пока не останется ничего.Правда кусачая собака других так и будет кусать,но меня никогда.А зачем? Вот так,всегда есть выход оказывается,а не кидаться усыплять! Подчеркнул не кинологу,не повторять!На деле это куда сложнее,чем на словах!Вопрос был про породу тайский риджбек. Светлана и Ксения,не ссорьтесь,вы обе правы!!!!
Yudlen: Решила дописать.)) Всёжки,при всех + и - породы,люди должны чётко понимать,что таец собака не для каждого.Что для мужчин спортивных подойдёт немец и тайский риджбек,для детей ,к примеру,пудель,для пенсионеров-болонка и иже с ней.Тайский риджбек подойдёт,на мой взгляд,молодым людям и людям среднего возраста вообще.Но больше всего тем,кто займёт его и даст домашнее воспитание ,а с двух-трёх месяцев начнёт заниматься дисциплиной угс.Вот тогда не будет проблем 100%.Вот тогда это будет компаньон.Ксения,не всем так просто даётся воспитание собаки как тебе,да почти никому. Поэтому надо очень аккуратно писать,про то ,как легко воспитывается риджбек и вообще собаки Если с умом подходить,то да ,он обучаем и послушен,но если с умом только.
Rosario: Девочки, ни овчарке ни догу не понадобились занятия с дрессировщиком, с ними я даже не задумывалась о том что у собаки вообще есть ВНД, я уже молчу о разных типах ВНД. Не знала о методах дрессировки,о том что собак можно водить в "школу", и о том что МНЕ надо следить за своим поведением дома (первый в дверь и.т.д.), ни прочитала ни одной книги по дрессуре и.т.д.- воспитывала по наитию и все было ок. Дога нам отдали в 11-месячном возрасте (кобель с шикарной родословной)- толком причину не объяснили, но Браун не знал даже "сидеть" и это в таком то возрасте, на улице был не управляем (агрессии не было никогда-просто не слушался) и справилась как-то - через полгода пес был достаточно обучен что-бы на улице отвлечься от любого занятия и по команде "ко мне" был тут же рядом со мной (без посадки, да и не нужна она нам была), дома вел себя идеально. Я не говорю что я типа дресс крутой, я как раз о другом- с этими собаками я справилась САМА (обойдясь только любовью, и повторюсь даже не прочитав ничего) не задумываясь можно ли применить силу или нет и.т.д.. А с Росом без дресса, спец.литературы, и дополнительных знаний я бы не справилась ни за что. Почему он -"не-собака", да у него даже поведение не как у обычной собаки, больше кота напоминает- независим, дома не пристает. Ласкается, целуется только утром, когда просыпаемся и вечером, когда с работы встречает. В квартире ничего не портит ттт, у меня был отгул на неделе, дождь лил до пяти вечера- он все время спал. Методы дрессировки одни при воспитании любой собаки "вкусопоощрительный, механический, контрастный, подражательный), но подход к псу совсем другой, и занятий нужно намного больше, и чуть что сделал дома не так - тут же получил обратку. По крайней мере мне так показалось с моим крохотным двухнедельным опытом содержания тайца. Он конечно собака, относиться к семейству (или как там) собак и.т.д., но не собака он блин, в том плане, что он совсем не похож на образ в голове с рожденья "собака-друг человека, собака ориентированная на человека, и.т.д.".
Yudlen: Rosario Rosario пишет: Методы дрессировки одни при воспитании любой собаки "вкусопоощрительный, механический, контрастный, подражательный) Rosario пишет: и занятий нужно намного больше Заниматься может и нужно,а занятий вполне с десяток хватит,может чуть больше.Это,опять-таки,чему учить.Если барьерам и ползать,то и все тридцать можно проходить. Rosario пишет: Девочки, ни овчарке ни догу не понадобились занятия с дрессировщиком, с ними я даже не задумывалась о том что у собаки вообще есть ВНД, я уже молчу о разных типах ВНД. Не знала о методах дрессировки, Лет двадцать пять назад никто и не задумывался Rosario ,всё было-бы иначе и проще,если взять 8-недельного щенка.Теперь Вы,огромная молодчина,исправляете чужие косяки. Лично я не вижу в своей собаке кошку,хоть лопни.....
Ksenia: Yudlen пишет: Если с умом подходить,то да ,он обучаем и послушен,но если с умом только. Лена, вот тут полностью согласна я и не пишу, что все легко и просто, мама каждый день занимается с ними, я по возможности, хотя с Ри занимаюсь сейчас ежедневно, так как он сейчас в москве. Основная моя мысль, что таец - это тоже порода собаки, а как писала выше к каждой породе нужен свой подход, он не сложнее, чем другие, и есть породы, с которыми реально тяжелее в плане дрессуры, так как они не такие сообразительные. Тайцев нельзя давить, с ними нужно находить общий язык, контакт, превращать все в игру, и тогда они на Ура выполняют все, что вы хотите Rosario , не торопитесь сейчас с результатами, главное это найти контакт с собакой, и дальше все пойдет в том темпе, к которому вы привыкли с другими породами. Трудно в начале, главное не перегнуть
Rosario: И снова здравствуйте ! Брала недельку отпуска и не было возможности общаться. Рос- просто умничка, основные команды (сидеть, лежать) выполняет уже и на улице (даже когда не на поводке), спокойно гуляем по знакомому полю без поводка- далеко не убегает, на "ко мне" реагирует быстро и все бы было отлично, если бы не не поехали на дачу к родителям. Приехали на дачу поздно часов в десять вечера, Рос познакомился с родителями, отнесся к новым людям совершенно спокойно особого интереса не проявил, сели за стол ужинать, мама вышла из дома на пару минут а когда вернулась Рос встал в дверном проеме и даже не рыча, виляя хвостом цапнул маму за шорты, за что получил от меня пощечину. На следующий день охранял беседку в которой сидели мы с супругом: папа попробовал войти а Рос встал в позу выпрямил хвост и тяпнул за штаны, за что был наказан уже более жестко, а когда в беседку вошла мама прокусил ей ногу, да еще попал в вену, за что опять был наказан и уже изолирован от общества в доме на мансарде. Позвонила дрессу, он сказал что Рос самоутверждался... я лично не поняла почему пес так себя повел , тем более на улице он либо не обращает на людей внимание, или, если идут дети, старается обойти стороной, (мужчин он боятся перестал, а женщин не боялся). В общем теперь думаем как нам ехать на дачу в следующие выходные- отпустить гулять по участку в наморднике, или вообще не ехать, но это не вариант. Я думаю да и дресс тоже, что социализацию проводить по любому надо, не будем же мы вечно одни. Да, до этого к нам гости не ходили и мы соответственно ни к кому не ездили, то есть увидели его поведение при посторонних впервые, дома он ведет себя идеально, я спокойно забирала и него изо рта куски мяса и он не проявлял недовольство или агрессию. В общем жду ваших советов (три головы хорошо а больше еще лучше)- усыплять не предлагать .
stasco: Rosario пишет: Позвонила дрессу, он сказал что Рос самоутверждался.. А что он кроме этого посоветовал? Или вас не устроил его ответ? Я бы сказал, что самоутвердился он давно, а агрессия -это определенная ревность, правда не несущая вам ничего положительного в будущем.
Daiana: Rosario пишет: В общем жду ваших советов (три головы хорошо а больше еще лучше)- усыплять не предлагать . То, что я напишу - это НЕ совет! Я уже давным давно поняла, что советовать дистанционно/виртуально - последнее дело. но я бы своим ТАК накостыляла!!! Rosario пишет: Рос встал в дверном проеме и даже не рыча, виляя хвостом цапнул маму за шорты, за что получил от меня пощечину Вот просто интересно, как вы думаете, что такое для собаки пощечина? Для человека пощечина - оскорбление. унижение и т.д. и т.п., а для собаки??? Она читала Дюма? Какой урок она извлекла, получив после недопустимого для хозяина действия, пощечину?
Yudlen: Rosario пишет: Рос встал в дверном проеме и Rosario пишет: Рос встал в позу выпрямил хвост Rosario пишет: вошла мама прокусил ей ногу, Rosario пишет: я лично не поняла почему пес так себя повел , тем более на улице он либо не обращает на людей внимание Потому что дача-это не улица.Пёс понял,что это дом,это своя территория и сходу решил утвердиться там плотно. Rosario ,Вы дисциплиной с ним занимаетесь вообще?Или только сидеть/лежать? Это конечно замечательно,но надо-бы ему знать такие вещи как выдержка и место.Знаете,это когда кладут поводок на пол и пёс там должен сидеть(лежать,переворачиваться,но только в этом месте) до морковкиного заговенья. Мне кажется это могло-бы помочь. Должен ведь дрес вас этому учить.... Собака должна постоянно чувствовать контроль и подчинение.Не позволяйте ему занимать дверные проёмы.Щенков маленьких учат этому специально,чтобы не проскакивали во входную дверь.Встают в проём ,расставив ноги,показывая,что это моё пространство и при попытке подойти,делают шаг вперёд на собаку.Я не к тому,что Вам надо это прям делать.Я к тому,что когда мы воспитываем собаку,каждое её действие должно быть продиктовано нами,тогда и возникает подчинение.Тогда получается,что животное ничего не предпринимает без вашей подачи!В том числе и кусать кого-то ....Так мне думается
Delilah: Rosario пишет: мама вышла из дома на пару минут а когда вернулась Рос встал в дверном проеме и даже не рыча, виляя хвостом цапнул маму за шорты, за что получил от меня пощечину Rosario пишет: На следующий день охранял беседку в которой сидели мы с супругом: Rosario пишет: Рос встал в позу выпрямил хвост и тяпнул за штаны, Собака своим поведением показывает, вот эти "звоночки" по идее хозяин может распознать, и когда видит, что собака "напряглась", чтобы сейчас какую-нибудь пакость сделать, сказать "нельзя" или др запретительную команду, подавив такие штучки еще в зародыше. Мне порой кажется, что моя собака ждет чего-то такого от меня, и если я молчу - продолжает делать то, что решила, но если таки услышит - моментально прекращает. Другое дело, что порой, чтобы таец понял, почему ему следует перкратить должно быть нескоклько аналогичных ситуаций, в которых он неизменно уловит причинно-следственную связь. Скажем - попытка неугодного поведения для хозяина (любая форма агрессивного поведения) - собака получает унижение, и это может быть не физическое наказание, а затем отлучается от веселой компании людей(его стаи), надолго!!! (При этом можно разместить его в таком помещении, чтобы он слышал как вам хорошо и весело). Чтобы он понял. И после вот такого, я бы одела собаку в намордник, облачилв в прочную амуницию и ходила бы социализироваться в мир (естественно стоит отметить, что на вас отвественность за других людей, за счет которых вы свою собаку социализируете, возможно тут помог бы дресс, или какие-то особаченные люди). Rosario пишет: В общем теперь думаем как нам ехать на дачу в следующие выходные- отпустить гулять по участку в наморднике, Это как снятие симптомов при лечении. Все находится в собачьей голове, с ней и стоит поработать! Удачи! P.S. еще может случиться так, что "в социуме" собака будет спокойно относиться к людям, т.к. вы будете находиться на общей чужой территории, т.е. причина может крыться в том, что Рос охраняет именно ваш дом и вашу семью, и пока по его мнению ваши папа и мама не вошли в круг семьи. Мне это видится так, но я далеко не специалист.
oksy: Rosario , еще ко всему вышесказанному владельцами "неоченьдрессировщиками", я хочу добавить: ваши, укушенные песой родители, тоже должны быть с вами на "одной волне". А то ведь разные родные бывают...
Rosario: stasco пишет: А что он кроме этого посоветовал? Сказал, что если мы будем постоянно общаться (мы с Росом и родители), то родителям надо его кормить, заниматься с ним, то есть он должен как минимум "сидеть" по их команде , если Рос будет выполнять команды которые они ему дают, он привыкнет слушаться и не должен будет проявлять к ним агрессию . Сказал что не надо было сильно бить (поднять над землей за шкирку и держать), но я с ним не согласна (сильно била рукой по морде после того как прокусил ногу до крови), сказал что должна была предупредить его последний укус (блин, он под стол ушел, когда мама в беседку зашла, я его вообще не видела). Я боюсь разрешать им его кормить..., тем более с руки, ведь не исключено что тяпнет еще раз, а если одеть намордник, то не исключено что укусит после того как намордник снимем (короче мы с мужем в тупике). Да и просить родителей командовать им мне кажется нереально, он их увидит второй раз в жизни.
Yudlen: Rosario пишет: Да и просить родителей командовать им мне кажется нереально, Вы верно рассуждаете!С какого "перепуга" собака должна их слушаться????Она должна слушаться ВАС!! Как насчёт "место!"? http://s017.radikal.ru/i409/1306/2c/df6941f57ae8.jpg
stasco: Чудны дела твои господи! Т.е для того, чтобы собака не кусала посторонних надо дать возможность им ее покормить. А еще лучше, чтобы еще и команды выполняла? Да, я в шоке. Самое паршивое, что вы так и не поняли ничего про эту породу. Повторю еще раз. Порода способна сама принимать решения, которые ее представителям выгодны в данный момент. Следовательно все ваши действия должны быть направлены на то, чтобы занять их головы до того как им что-то туда взбредет. И это на всю жизнь. Если вы не в состоянии с этим смириться, то эта порода не ваша.
Yudlen: stasco пишет: Чудны дела твои господи! Т.е для того, чтобы собака не кусала посторонних надо дать возможность им ее покормить. А еще лучше, чтобы еще и команды выполняла? Да, я в шоке. stasco пишет: Следовательно все ваши действия должны быть направлены на то, чтобы занять их головы до того как им что-то туда взбредет. Rosario ,Вы уверены,что именно этот инструктор Ваш?....Вы сами сколько раз в день/неделю занимаетесь воспитанием?Сорри...
Rosario: Daiana пишет: Вот просто интересно, как вы думаете, что такое для собаки пощечина? Пощечина, в смысле ударила ладонью по морде достаточно сильно.Daiana пишет: но я бы своим ТАК накостыляла!!! Да боялась я его первый раз сильнее бить, потому что его однозначно били до этого... Yudlen пишет: Вы дисциплиной с ним занимаетесь вообще? Выдержка у него максимум 40 секунд. Yudlen пишет: Не позволяйте ему занимать дверные проёмы. Вот этого не знала, а когда мы одни с ним Рос так не делал.Yudlen пишет: Я к тому,что когда мы воспитываем собаку,каждое её действие должно быть продиктовано нами,тогда и возникает подчинение. Рос упертый мальчик, постоянно пробует нас на прочность: запрыгивает на наш диван и смотрит на реакцию, кладет лапу на колени (когда сидим), требует внимания... Delilah пишет: И после вот такого, я бы одела собаку в намордник, облачилв в прочную амуницию и ходила бы социализироваться в мир ходим с ним в магазин, ходим среди людей- нет агрессии зато, если вокруг больше нескольких чужих людей одновременно, есть страх аж до паники (начинает метаться, пытается спрятаться- я его обнимаю говорю что все хорошо, никто ему ничего плохого не сделает он успокаивается) короче зачет он бы не сдал сейчас. oksy пишет: А то ведь разные родные бывают... Слава богу, мама сказала: "Зачем брали если знали что у пса проблемы, а воспитать не можете, немедленно начинайте заниматься псом!" Да ведь занимаемся, муж контролирует мое поведение, я его, дресс опять же.
Rosario: Yudlen пишет: stasco пишет: цитата: Следовательно все ваши действия должны быть направлены на то, чтобы занять их головы до того как им что-то туда взбредет. Rosario ,Вы уверены,что именно этот инструктор Ваш?....Вы сами сколько раз в день/неделю занимаетесь воспитанием?Сорри... Отработкой команд каждый день понемногу: на утренней часовой прогулке, на вечерней, дома. Насчет инструктора, он честно сказал что с настолько проблемными собаками работал несколько раз, и когда последний раз общались сказал что нам похоже к зоопсихологу надо.
dashkina: Rosario , я конечно новечок в "тайском кругу", но собак до Тайчика было не мало, и некоторые особенности в нашей породе заметны. Думаю Вам действительно стоит сменить дресса. Мы посещаем кинологический центр в Люберцах, там дрессировщик Дмитрий, очень мне нравится, очень наблюдательный и как мне кажется очень неплохо подмечает психологию и отличительные качества в каждой собачке. вот ссылка на сайт http://www.legiondogs.ru/kontakt.html От Бронниц до Люберец всетаки не очень далеко, можно попробовать. Удачи Вам и терпения.
Yudlen: Rosario пишет: когда последний раз общались сказал что нам похоже к зоопсихологу надо. Меняйте дреса!Не может инструктор-кинолог такое сказать.....Просто поверьте.... Это как ,знаете,всех ветов учат одинаково-всему,а потом они как-то становятся "гинекологами","хирургами" и т.д.))) P.S.О!Навели на идею!Обязательно спрошу у своего инструктора,про зоопсихологию.Послушаем,что он нам ответит....
Berk: Yudlen пишет: Меняйте дреса!Не может инструктор-кинолог такое сказать.....Просто поверьте.... Да уж, такого никогда не слышала, что б дресс сказал что надо в зоопсихологу. Rosario меняйте дресса. Не знаю что остальные скажут, но бить собаку руками по морде я бы не рекомендовала. Хотя, честно, мои от меня получали, когда под рукой ничего не оказывалось. Но обычно это было скорее унизительно нежели болезненно и ситуаация у меня совсем другая. Лучше такого непростого песика наказывать не физически все же, тем более он у вас не так давно и еще растет, учится доверять и зарабатывать доверие.
Rosario: На дачу в этот раз ездили в наморднике, самое интересное Рос пытался атаковать даже в нем , тыкался намордником об ноги, при этом скуля, видимо от обиды, что кусать больше не получалось. Наказание было таким- без битья криков и.т.д. отводили на мансарду и оставляли там одного, выпускали где-то через час, после следующей атаки опять изоляция... и так с вечера пятницы по вечер воскресенья. Зато за воскресенье пытался "укусить" всего три раза и по сравнению с субботой это большой прогресс, нам по крайней мере так кажется. Дресса постараемся найти нового, (у нас еще сейчас проблема с транспортом: одну машину разбили а другую не купили, на дачу ездим на такси, но это рядом с Бронницами, дресс нужен, который сам к нам приедет или местный(вот и нашли местного, хотя были у меня мысли, какой на фиг кинолог в Бронницах когда здесь собаки все в основном на цепи сидят) Московские дрессы не горят желанием приезжать к девяти вечера к нам, даже за денежки) Если честно, до тех пор пока мы с Росом не съездили на дачу, меня все в нем (дрессе) устраивало: прогресс на лицо: задания выполняем, пес управляем. В данной ситуации он нам помочь не может, что-же будем искать.
Svetlana: Rosario пишет: тводили на мансарду и оставляли там одного, выпускали где-то через час, после следующей атаки опять изоляция... и так с вечера пятницы по вечер воскресенья. Зато за воскресенье пытался "укусить" всего три раза и по сравнению с субботой это большой прогресс, нам по крайней мере так кажется Виктория, по мне, так это просто показатель того, что собака привыкла за эти дни к месту и окружению, а не то что "он подумал над своим плохим поведением и осознал". Но я вашу собаку не вижу поэтому тут важно мнение специалиста, который видит собаку в живую Rosario пишет: Если честно, до тех пор пока мы с Росом не съездили на дачу, меня все в нем (дрессе) устраивало: прогресс на лицо: задания выполняем, пес управляем. В данной ситуации он нам помочь не может, что-же будем искать. Вам предлагали помощь и форумчане, может стоит воспользоваться??
Arnage: Rosario Зато за воскресенье пытался "укусить" всего три раза Я наверное пропустил....кого пёс пытается укусить? И вопрос ко всем,сколько в России зоопсихологов? У нас в Латвии всего одна и рассказывала и показывала она действительно дельные вещи на мой взгляд. После нее стало намного проще понять поведение,намерения,и предугадать следующий шаг собаки.
oksy: Arnage , Вадим! Предполагаю, что у нас, в России, зоопсихологов больше, чем в Латвии. Знаешь почему? Просто исходя из простейшего соотношения по численности населения: Латвия - 2 с небольшим млн., Россия - 140 с чем-то, приблизительно У нас, конечно, есть зоопсихологи, но, увы, этот "спектр услуг" не так востребован. Если у нас не принято пользоваться помощью психолога, то что говорить о походе владельцев животного к зоопсихологу. Мое ИМХО: в большинстве случаев надо "лечить" владельцев, увы.... И проблема, скорее всего, в толковом и грамотном дрессировщике, ибо по инету "лечить" лучше не станет, не видя ни собаки, ни хозяев, не видя объективно ситуации....
Sveta: Один из методов ненавязчивого подчинения собаки, которым пользуемся мы - Каждый раз, когда Вы просто сидите с собакой ( когда Ваши мысли не заняты вопросами дрессировки) теребите собаку за уши, перебирайте пальчики на лапах, трогайте хвост. ( естественно без болевых ощущений для собаки). Собакам очень не нравится, когда трогают им уши, лапы, хвост. Они пытаются увернуться, убрать лапу. Иногда они пытаются зубками отодвинуть Вашу руку. Ваша задача продолжать эти манипуляции до тех пор, пока собака не смирится и будет терпеливо ждать пока Вам не надоест. Как происходит подчинение младших старшим в стае? Старшие играют с младшими когда захотят и столько сколько хотят, не обращая внимание на сопротивление малышни. Малышня быстро просекает, что чем больше они сопротивляются, тем дольше старшие "в них играют". А стОит подчиниться, то и отпускают их побыстренькому. Т.е. младшие учатся подчиняться. Вот и Вам надо так же, не делая больно, в играх или просто сидя перед телевизором постоянно ненавязчиво подчинять собаку себе. И еще. Если собака пытается Вас прикусить, Ваша реакция должна быть , как на ребенка, посмевшего поднять руку на маму или папу (ребенок нарушил субординацию и Вы, как правило,возмущаетесь ). Вы, с возмущением\негодованием, строгим, но без крика голосом, глядя собаке в глаза ( рукой зажмите пасть, если есть страх укуса, или просто придерживайте собаку за подвес) сначала можете выговорить ему свою претензию ( здесь важны не слава, а интонация ), и в конце , так же глядя собаке в глаза дайте 2-3 команды ( команды можно любые, вплоть до "дай лапу" или "поцелуй маму") главное, что бы собака выполнила. Лидер не тот, кто громче кричит или сильнее бьет. Лидер тот, кто может подчинить себе другого.
Svetlana: Sveta пишет: Лидер не тот, кто громче кричит или сильнее бьет. Лидер тот, кто может подчинить себе другого. Золотые слова!!!! Sveta пишет: и в конце , так же глядя собаке в глаза дайте 2-3 команды ( команды можно любые, вплоть до "дай лапу" или "поцелуй маму") главное, что бы собака выполнила. Ой, Свет))) Ты такая рисковая))) Вот откусит он ребятам нос, будут говорить, что это Света им насоветовала)))) Повторюсь то, что ты говоришь, работает на 100% если выполняется вот это "правило" Sveta пишет: Лидер тот, кто может подчинить себе другого А вот этот абзац очень информативен и полезен. ИМХО Sveta пишет: Один из методов ненавязчивого подчинения собаки, которым пользуемся мы - Каждый раз, когда Вы просто сидите с собакой ( когда Ваши мысли не заняты вопросами дрессировки) теребите собаку за уши, перебирайте пальчики на лапах, трогайте хвост. ( естественно без болевых ощущений для собаки). Собакам очень не нравится, когда трогают им уши, лапы, хвост. Они пытаются увернуться, убрать лапу. Иногда они пытаются зубками отодвинуть Вашу руку. Ваша задача продолжать эти манипуляции до тех пор, пока собака не смирится и будет терпеливо ждать пока Вам не надоест.
Yudlen: Svetlana пишет: А вот этот абзац очень информативен и полезен. ИМХО Я,немножко не в тему ,т.к. у меня щенок. Может кому пригодится.) Есть у нас в воспитании такое упражнение "показ".Дрес знает,что я не хожу на выставки,но вот есть такое,видимо для вета..... На команде "стоять",а надо заметить,что мы учим эту команду в конце всего процесса.По возрастанию сложности.Проще всего научить "сидеть",затем идёт "лежать"(это уже после рядом) и только потом "стоять".Вот когда "стоять" научились,идёт показ."Зубки".Очень осторожно одну руку под челюсть(правую),левой очень аккуратно и совсем чуть-чуть поднимаем губки,не навязчиво!И сразу лакомство и похвала!"Ушки".Осматриваем аккуратно и медленно одно и другое ушко.Лакомство и похвала."Лапки".Дрес требует аккуратно заводить назад лапку и осматривать медленно, якобы внимательно ,подушки и коготки.Лакомство и похвала(можно после каждой лапки)."Расчёсываемся".Помним,что команда даётся один раз и она уже дана.Отходим к якобы сумке с инструментами,наклоняемся,"достаём "расчёски ,подходим к собаке.Имитируем расчёсывание,несколько раз проходим руками по телу,голове и по хвосту.После чего известные действия,с похвалой и т.д.. Вот любопытно.Я как-то забылась с хвостом и стала отходить к "сумке с инструментами", как дрес резко:"Я хвост не видел!В чём дело?!" Обязательно надо все участки тела собаки проходить. Важно!Не давать эти команды как "нельзя!".Интонация мягкая,несколько нараспев(почти как похвала).Как,кстати и "стоять" на первом обучении.Зуууубки,ууушки и т.д.
Viktoria: Seta ,Yudlen
Rosario: Arnage пишет: кого пёс пытается укусить? Родителей, то маму то папу.Viktoria пишет: Seta ,Yudlen присоединяюсь . По поводу подчинения, вычитала, что когда стая волков-диких собак встречается вновь, то при каждой встрече идет подтверждение или пересмотр иерархии в стае (речь идет даже о встрече после охоты и.т.д.). Здороваться первым имеет право только вожак (по книге дословно "альфа-пара" самец и самка), то есть подчиненные члены стаи не могут бежать здороваться к вожаку, и соответственно, когда хозяин возвращается домой, к нему подбегает собака-щенок начинает на него прыгать или. даже не прыгая вертится у ног хозяина, то собака показывает свое лидерство, в связи с этим нужно выдержать паузу в пять минут (полностью игнорируя собаку, то есть даже не смотреть на нее), и только после того как собака уйдет заниматься своими делами (предполагается, что пяти минут как раз хватит), можно идти общаться с собакой- таким образом хозяин доказывает собаку, что он "вожак" стаи. К слову сказать это правило шло первым правилом из пяти (остальные правила, как Вы поняли это кушать первым и.т.д.). как вы считаете, это может быть действенным?
Yudlen: Rosario пишет: как вы считаете, это может быть действенным? Я так и делаю до сих пор! Уже привычка Сначала свои дела-разбор сумок и т.д.,а после ,собаки. Сейчас щенка пока ещё в клетке закрываю.Прихожу,молча открываю,без эмоций и визглявого "уси-пуси".)))) P.S.И тайца,и шипперке воспитываем практически одинаково. Шиппа только немножко гнобим. Лероя в детстве ни-ни!!!!!!
Viktoria: Rosario Так где-то темка здесь на эту тему есть. Мы так делали по всем правилам )))) сейчас где-то расслабились и на диван можно и с едой я не заморачиваюсь.если скажу нет, так и не полезет,с едой выдержку могу поделать,домой раньше заходил только после нас,сейчас может и первый зайти и сразу ложится,ждет пока лапы помою.если закрутилась,могу и забыть ,что он там лежит В машину допустим первый содится,но если я еду на такси,то вначале я сажусь, потом он и когда выходим вначале я и только потом он,при том что он сидит в ногах. А вообще я не заморачиваюсь в этом плане,кто где первый,дала команду-значит делай. Но ухо в остро держу;))
Viktoria: Rosario пишет: как вы считаете, это может быть действенным Я считаю да. В детстве строго только так было.сейчас могу забыться,когда долго не виделись Я чувствую,что Ител знает свое место в нашей стаи))).не знаю,связано ли это ,что с первого дня мы придерживались этих правил .не помню сколько это длилось,но уверена,что если бы я видела какое-то лидерство,то правила все эти вернулись бы А вообще,я думаю,не только от этих правил зависит,если ты боишься собаку или не уверен в своих действиях и т.п.,то и правила не помогут
Rosario: Спасибо, развеяли мои сомнения, девочки а собака жалко то как , но надо так надо. Еще в той же книге было сказано, что если гуляешь с собакой на поводке, пес должен идти ТОЛЬКО рядом. а забегать вперед имеет право когда гуляет без поводка, этого правила тоже надо придерживаться?
Svetlana: Rosario пишет: а собака жалко то как Виктория, а почему жалко то??? Поверьте они не мыслят нашими категориями. Им чужды многие мысли и чувства. Мы во многом очеловечиваем любимцев и приписываем им свои ощущения и эмоции. То, что описала Вика (с Ителом) - такое присутствует у многих из нас. Это как с ребенком, вы научили его мыть руки перед едой и потом он сам напоминает, что руки он не вымыл. Просто обязательно самому привыкнуть ко всем этим правилам и после будите делать на автомате, а собака тем более. У нас "на автомате" у них на рефлексах Rosario пишет: что если гуляешь с собакой на поводке, пес должен идти ТОЛЬКО рядом. а забегать вперед имеет право когда гуляет без поводка, этого правила тоже надо придерживаться? А можно полную цитату??? Если вы всегда ходите на поводке и писи-каки в том числе, то плохо себе это представляю на команде рядом. Ведь есть команда - "Гуляй" и ее можно давать и на поводке в том числе. Но опять же из своего опыта, если мы идем по делам, например до места основной прогулки?магазин и т.д., то только на "рядом", мне по другому не удобно, да и поводок гуляльный (лично у нас) 50 см.
Viktoria: Rosario Скажу по-честно мне тоже вначале как-то жалко было.НО!зная что не мышка живет у нас)) ,убрала эти сю-пуси по-дальше.жалко будет собаку в том случае,если собаку придется отдать или ....а это я точно не хотела допускать. От этого я меньше его не люблю и от того ,что он знает свое место в нашей "стаи",ему намного проще жить.
Yudlen: Rosario пишет: Еще в той же книге было сказано, что если гуляешь с собакой на поводке, пес должен идти ТОЛЬКО рядом. а забегать вперед имеет право когда гуляет без поводка, этого правила тоже надо придерживаться? мммм,что-то Вы не так поняли.Когда вы гуляете на поводке собака может идти где угодно,если не дана команда "рядом".Однако,Вы должны следить чтобы карабин смотрел в землю.Это значит,что должен быть провисший поводок.Если карабин смотрит на Вас,то собака управляет Вами ,а не Вы ей.Но всему этому надо учиться. Это серии серии коротких рывков и прочее.... На самом деле всему этому сто лет,давным давно меня также учили с чёрными терьерами.
Rosario: Тянуть поводок мы его отучили. нуу- почти . Svetlana пишет: А можно полную цитату??? Yudlen пишет: мммм,что-то Вы не так поняли. Посмотрю название книги, и отпишусь.
Yudlen: Rosario пишет: Посмотрю название книги, и отпишусь. Если это там-же где про пять минут ,то это Джен Феннел. Как понять собаку.
Rosario: Yudlen пишет: Джен Феннел. Как понять собаку.
Zu-Zuka: Кажется будет еще один Арчик
ju1975: Zu-Zuka пишет: Кажется будет еще один Арчик Почему????
Rosario: Всем снова здравствуйте ! Хотелось услышать Ваше мнение по поводу сложившейся у нас ситуации: так случилось, что месяц назад мы переехали к родителям мужа в трехкомнатную квартиру, где кроме нас (я, супруг и Рося) живут соответственно мама и папа супруга + его бабушка + брат. выяснилось что социализировали собу мы как-то однобоко: походы в общественные места и.т.д., совместные прогулки с собачниками и при этом ни разу не принимали гостей у себя дома, то есть дома Рос кроме нас с супругом никого никогда не видел. Привезли в Москву абсолютно адекватного пса (мужчин перестал бояться совсем (не обращает внимание), детей, если много и шумные обходит стороной, но не ломится сломя голову (как это было). С новыми домашними было так же как и при поездке к моим родителям на дачу: пытался тяпнуть через намордник, где-то через неделю намордник сняли, поскольку покушения прекратились. Единственное с кем не сложились отношения это с отцом супруга, мужчина крупный и громогласный, объяснить ему что подходить к собе нависая сверху и очень громко басом спрашивать у него - "Каааак делаа, пеесиик!" при этом размахивая руками не самый лучший вариант, не удается, поэтому когда отец приходит домой Рос гавкает, типа чужой опасный пришел, и мы к нему собаку не подпускаем. На маму не обращает внимание, брата радостно встречает а с бабушкой по нашему недосмотру вышла неприятность, Рося всегда аккуратно подходил к ней виляя хвостом, нюхал, так здоровался и уходил по своим делам, как будто-бы понимая, что прыгать, толкать во время игр ее никак нельзя (бабушка крошечная, мне по плечо а у меня рост 1.7) пока бабушка не угостила его вкусняшкой потом еще одной и когда Рося кушал подошла к нему сзади начала его гладить и была укушена за руку (прокусил до крови). Теперь Рос попал под комнатный арест, из комнаты выходит только с нами на улицу, с улицы обратно "под комвоем в комнату".
Rosario: Домашние жалуются, что когда мы уходим на несколько часов Рося начинает скулить, в последний раз разодрал обои возле двери, разодрал когтями дверь. В общем собака, в чьем распоряжении последние пол года была вся квартира (двушка, закрывали только нашу спальню) оказалась затворницей в комнате, за пределами которой обитают люди, некоторые из которых не успели стать до конца "своими", даже стойка с мисками стоит в нашей комнате. Насколько нормально держать в таких условиях собаку, можно ли превратить нашу комнату в "клетку" для Роса, какой урон психике пса наноситься таким образом жизни, не станет ли он настолько агрессивным к людям, как бешено лающие, рвущиеся с поводка псы, которых еле удерживает хозяин.
Rosario: После переезда в Москву ровное "холодное" отношение к другим собакам (как кобелям так и сукам) сменилось агрессией к кобелям, в последний раз на прогулке встретились с уже знакомым нам кобелем хаски (крупнее нас в два раза), Рос вцепился ему в морду, без всяких предупреждений (рычание, ворчание и.т.д.), единственное, до этого они общались на собачьей площадке, а тут мы встретились рядом с площадкой Дилан был без поводка, а Рос на поводке. Хотя, возможно, это возрастное нам уже год и три.
Rosario: Но самый главный вопрос, стоит ли нам продолжать жить с родителями мужа, или лучше съехать.
Gil-Estell: Rosario Виктория, лично Я, Вам благодарна за те проблемы которые есть и за то, что Вы их не скрываете. А проблемы есть! И, к сожалению, не лучший способ их решать на форуме. Это моё мнение Вам лучше найти дресса и уже с ним убрать ТО, что не устраивает ВАС и ВАШУ СЕМЬЮ! Но никак не "подстраиваться" под собаку и съезжать. И это будет опять работа (и может с нуля) с Вами и с собакой. Желаю Вам и Вашей семье удачи! Совсем не хочется, чтобы наш форум пополнялся "отдавашками"
полная версия страницы