Форум » Вопросы, касающиеся разведения » Вопросы разведения » Ответить
Вопросы разведения
stasco: А среди посетителей форума есть специалисты, "могущие" ответить на вопрос, который возник сегодня среди владельцев? Насколько велика вероятность принести вред здоровью мелкой суки при ее вязке с крупным кобелем? А хрупкая женщина не может родить нормально от крупного партнера?
Ответов - 16
Greyson: Ну судя потому,что тайки(женщины в тайланде:))нормально существуют с рослыми парнями,могу лишь предположить,что проблем возникнуть не должно..:)А если это любовь?
Lirena_: Ну да... Стандартный швед ровно в 2 раза выше стандартной тайки, однако пар таких встречается предостаточно... И ничего...
Pevolga: Привет, При вязке крупного партнера с мелким, независимо от пола. 1) В курсе генетики говорилось, что возможно так называемое "расщепление": часть щенков будет крупными , часть мелкими. Теория говорит о том, что крупного (или мелкого) надо вязать со средним. Однако, многое зависит от того, какие были предки у родителей этих щенков. Три примера из жизни людей: наши знакомые пара: он рост 1,96 см, она 1, 59 см. У них родился сын ростом 1, 65 см (низкий для мужчины). Другое пример из жизни людей: он рост 2 м, она рост 1,72 см. У них рождается дочь ростом 1,87 см (очень высокая для женщины). Мои соседи. Третий пример из моей семьи: прадеды все мужчины высокие 1 м 90 см и выше), женщины среднего роста. Рождается дедушка, он пережил ленинградскую блокаду, рост 1 м 67 см (низкий для мужчины). Дедушка женился на бабушке (1 м 62 см) - родился мой муж ростом 1 м 76 см. Мои предки все высокие мужчины, женщины среднего роста. У меня рост 1 м 72 см. У нас родился сын, сейчас его рост 1 м 90 см - выше родителей - потому что за ним стоят высокие предки. 2) Пример из собачьего мира: У моей знакомой ирландские сеттеры, она любит крупных собак американского типа. Свою суку 56 см (низший предел нормы) повязала кобелем около 70 см в холке. Собака легко разродилась четырьмя или пятью щенкам, чей рос т был стандартный и ближе к верхней границе. Расщепления на мелочь и очень крупные не произошло. Многое зависит от препотентности (способности передавать свои качеста) производителей. Очень крупная собака может не передавать рост, а может и передавать его , и наоборот. Ольга Певунова www.thaika.ru
stasco: Вопрос большого роста щенков первого помета Ирины обсуждается всеми, кому не лень. В 90% случаев стараются указать как на недостаток данных собак. Я старался разобраться с этой проблемой достаточно давно. Здесь были и мои версии относительно неправильного подбора корма для крупных собак. И версия о более качественном питании щенков, чем в Таиланде. Но после появления Бони мне больше всего стала импонировать следующая версия. Как уже писал здесь на форуме, у Бони были обнаружены глисты. Подумаешь, невидаль! Но странным было то, что в Тайланде проводилась дегильментизация. И все-таки плохой аппетит, слабый набор веса. Эти симптомы пропали после дегильментизации в России. Далее цитата из литературы из доклада Всемирной организации здравоохранения. "Инфицирование круглыми глистами может замедлять рост. Поглощение организмом питательных веществ, необходимых для его роста, ухудшается. Такие гельминтозы вызывают структурные проблемы в тонком кишечнике у детей и, как полагают, являются причиной повторяющихся серьезных детских легочных заболеваний. Непроходимость кишечника часто приводит к необходимости госпитализации детей. Если черви перемещаются в органы, расположенные за пределами кишечника, например, в трахею, печень или сердце, или в случае осложнений, нередок смертельный исход. Инфицирование власоглавами приводит к высокой заболеваемости дизентерией, хроническими колитами, анемией, а также к замедлению роста. Инфицирование анкилостомами приводит к анемии из-за дефицита железа. Даже незначительное заражение анкилостомами может вызвать у детей и девочек-подростков тяжелую анемию. Анемия из-за дефицита железа может привести к ухудшению не только физического, но и умственного развития." И вот, что получается. В границах стандарта, ближе к его нижней границе, находятся все собаки, привезенные из Таиланда. При этом, они все были заражены глистами. Дегильментизация здесь проводилась в разном возрасте. Не с этим ли связан меньший рост Сан-Сая, Фаины, Таймы, Лилы? Вопрос о Бони остается открытым. Но так, как она прибыла в очень юном возрасте, скорей всего ее рост будет средним или выше среднего. Будет интересно сравнить его с ростом ее сестры , оставшейся в Таиланде. Щенки, рожденные здесь, получали антигельминтные средства с самого рождения. Соответственно и развивались нормально! Таким образом, при правильном уходе и более благоприятной обстановке в России и в дальнейших пометах рост щенков в России будет более близким к верхней границе стандарта. Примером из человеческой практики может служить и знаменитая "Тайская" таблетка для похудения, содержащая сухие глисты.
Lirena_: да ладно тебе, Стас! Большой рост, как недостаток, рассматривают лишь те, кому это по каким либо причинам выгодно...
Sveta: Как версию это рассматривать можно. Как говорится "её можно взять на заметку" и посмотреть, как будет происходить дальше. Ведь скоро начнут рожать наши девочки-ровестницы (Бери, Бэль и Лила), еще и Фаина. Вот тогда и будем смотреть и анализировать. А по одному помёту одной суки какие-либо выводы делать сложно. Второй помёт Таймы пока не рассматриваю, т.к. он от той же суки, да еще и маленькие детки-то.
Greyson: А я вот что нашла..подозрительно на наших похожа собачка шарпей
oksy: Они от наших и произошли!Сходство никуда не спрячешь.
Lirena_: Офигеть!!!!! То, что они нам родственники-это мы слышали...Но что бы так? Невероятно! Ушки подними - и копия!!!
Greyson: Вчера в ветклинике встретила еще одного шарпея,который китайский типа..Не знаю..больше на тайского похож)))Цвет правда коричневый,а морда-копия!
stasco: Я вот тут смотрел сайт Ирины в разделе "окрасы в разведении". Запутался окончательно. Голубые должны вязаться или по черной или по красной линии.Вроде так? А если мы в половине родословных не знаем все цвета родителей? Что может получиться? Тигровый ? Вопрос возник после появления у нас девочки голубого цвета по красной линии. Наши -то по какой?
Lirena_: Я про Тайму вообще не в курсе... Берька - ясное дело... А Дали от голубого и изабелового родителей... Если, конечно, верить родословной...
stasco: Вот и я про это. Бонька в своей родословной имеет черных и голубых. А вопрос-то через годик будет актуальным!
Svetlana: Что б не заводить новую тему, отнесу сюда свой вопрос: О жестком контроле разведения, причиной моего вопроса послужило не сколько тем, например эта Инбридинг, вот эта Как правильно подобрать пару для вязки и как ни странно вот эта Наследственность дрессировки Вопрос касаеться жесткого отбора, мы не сколько раз говорили на эту тему, и вроде сошлись на мнении, что все заводчики будут поступать как им выгодно, т.е. как им совесть им подскажет. Вот пример (не касаеться, не то что бы тайцев, но и собак вообще))). У моих знакомых есть кот и кошка породы Мей-кун, котята от 20 до 50 тыс. рублей. Обычно рождаеться два-три котёнка. У них родилось 6. Продают их по 25 тыс под кастрацию, а именно: не выдают документы пока не увидят справку из ветеринарки. НО.....ведь люди все очень разные, кому-то не нужны документы, они спустя год получать котят под названием папа породистый Мей-кун, мама породистая сибирячка........... Как поступать заводчикам???? Самим кастрировать животных 100% не подходящих под разведение????? И только после этого продавать по договору?? А как кастрировать например кобеля, суку? Многие кинологи говорят, что кастрированная собака меняет темперамент и собака уже не только под племенное разведение не попадает, но и на охрану не так становится (правда не знаю, что значит не так). Вот есть щены без риджей, ни кто их не собираеться да же близко в разведение пускать, но ведь пёс и убежать может, не на долго по своим пацанячьим делам. Как правильно поступить?? Применить жесткий отбор???
stasco: Svetlana пишет: Вот есть щены без риджей, ни кто их не собираеться да же близко в разведение пускать, но ведь пёс и убежать может, не на долго по своим пацанячьим делам. Как правильно поступить?? Применить жесткий отбор??? Светлана! Вопрос очень сложный, даже касательно собак без риджа. Я читал статью, в которой описывается, что для того, чтобы победить дермосинус надо использовать именно безриджевых собак. Что касается того же дермосинуса: вообще даже отечественный опыт показывает, что дермосинусная собака не всегда передает его по наследству, во всяком случае, в первом поколении. Единственное, что не рекомендуют тайские заводчики, так это вязка двух собак, имеющих одинаковые недостатки. В условиях малочисленной популяции - это, наверное, правильно, хотя отслеживать тенденцию по линиям, конечно, надо. И если есть возможность стараться избегать этого. Нормальные заводчики , конечно, будут стараться избегать этого, но за всех сказать нельзя.
Skyfree: Нашла ответ на вопрос о вязке! Большое спасибо!)
полная версия страницы