Форум » Содержание, уход и кормление/care & feeding » Сухой корм или натуралка? » Ответить
Сухой корм или натуралка?
Kvitka: Давайте побеседуем на эту тему? Очень интересно послушать мнения и комментарии,а также личные впечатления
Ответов - 227, стр:
1 2 3 4 5 6 All
oksy: У нас сухой - на обе головы. Старший, как и весь помет "А", был "зачат" и рожден на сухом корме. Пытались, конечно мотивируя, что лучше "мяско-творожок-овощи", накормить этим, результат был плачевный и фуфумный. Поэтому от этой затеи отказались. Вернулись к "сушке". На "Роял Канине" не нравился стул и худоба пса, перешли на "Хиллс" - довольны. Бони вообще неизвестно чем кормили на ее малой родине, девушка не особенно капризна в еде: после прогонки глистов на аппетит жаловаться грех! Поэтому ест "Хиллс"для щенков. Я не ярая сторонница или противница чего-то, просто считаю нужным прислушиваться к организму собаки. Когда собака здорова - по миске это заметно!!! Предыдущую псину кормили только натуралкой, т.к. не было тогда еще приличных кормов сухих(Чаппи и Педигри - ну это даже кормом назвать нельзя!!!)
Kvitka: А вот я сейчас в замешательстве, чем кормить малую. Старшие сидят на натуралке. Чишки на Рояле для маленьких собак. А вот Одри что-то стала вредничать по поводу корма, да и по шерсти её мне не нравиться стали корма. И вот уже неделю сидим на натуралке, самочувствие и внешний вид отличные. Вот и не знаю, оставить ли её так или продолжить поиск подходящей нам сушки
Greyson: Мне кажется-это личное дело каждого..Но я читала где-то..Когда собаку придется везти куда -нибудь на выставку то натуралку с собой не возьмешь в дорогу в достаточном кол-ве,да и велика вероятность,что еда испортится и что тогда?А если собака не станет есть сушку,то вместо того,чтобы выглядеть нормально к выставке,будет выглядеть как обсос))) А еще,от сухого корма не случится расстройство среди ночи, да и воздух в квартире чище)))
Kvitka: Касаемо выставок и пр. Старшие у меня как я и писала сидят на натуралке но и не воротят нос от сушки, поэтому в дороге например никаких у нас проблем нет. Нужно просто, даже если у вас собака натуральщица, приучить к сушке даже не кормя ею постоянно. Greyson пишет: А еще,от сухого корма не случится расстройство среди ночи, да и воздух в квартире чище))) От некачественного сухого или неправильно подобранного, воздух ого-го как портиться, другая пища отдыхает
Greyson: Не сталкивалась с некачественным)))Хотя собак то у меня не было собственно до Грея))
Kvitka: Greyson про некачественный могу судить с времён до до, короче ещё моих первых собак, когда сухие корма были ещё в новинку. А вот от неправильно подобранного факт. Сейчас стоит дилема что выбрать Эканубу или Про План вот у нас например
stasco: И тот и другой супер премиум класс. Также как Хилс .Следующий Роял-канин. Кому,что нравится. Единственное замечание , что при использовании кормов этого класса практически нельзя использовать натуралку. Мы с Greson используем Хилс. Сейчас и Ирина его будет пробовать.
Kvitka: ИМХО, у меня Хилс собаки не будут есть только во время ТТТ не дай бог лечения, а так не за какие коврижки А Роял что-то не впечатляет нас как раньше... Поэтому и умаю какой выбрать из перечисленных мной кормов. Может кто пробовал, подскажите как собачки на нём себя чувствовали
stasco: Тайцы точно пока не пробовали Еканубу и Про план.
Kvitka: Вот что сказала уважаемый мно кинолог: "Про План", если не ошибаюсь, выше классом, чем "Экануба". НО! В нём много белка! Если у Вашей собаки нет аллергии на белок (глазки "плачут", дорожки красные под глазами - это белковая аллергия!), то лучше "Про План". В противном случае попробуйте любой другой на ягнёнке, но чтобы белка (протеина) было не более 22%.
stasco: Судя по заявленным характеристикам, корма - одного класса. Процентное соотношение белка в этих кормах - 40-45%. Корма с белком около 20% идут в линейке "лечебных".
stasco: "Хиллс" тайцы едят с удовольствием! Некоторую "брезгливость"(но и то - не сильную) вызывает корм с ягненком. А вообще, лучше всего едят "рыбу". Дает знать о себе "рыбацкое" прошлое(собаками рыбаков ведь были!)!
Kvitka: А как тайцы относятся к белку? Насколько я поняла на него в породе может появиться аллергия да?
stasco: Смотрите пред.посты:Аллергия, Глисты. Дело тонкое - надо разбираться. Наши попытки выявить аллергенность кормов на Дене привело к результатам, необъяснимым специалистами.
Инга: Мы своих кормим кормом NUTRA NAGGETS супер премиум. Едят с удовольствием.
Greyson: Да уж))К рыбке наши тайчики точно неравнодушны)))
Lirena_: А мои собаки неравнодушны к кошачьему корму... Любому... Он, видимо, намного вкуснее самого вкусного собачьего...Даже если это кошачий Педигри...
Бачо: А ,Бачкин ест только корм линии " ТРЕЙНЕР" с кониной. Корм итальянский. У производителей много направлений , включая аллергиков ,собак с высокой нагрузкой и очень высокой физич.нагрузкой. Ему корм нравится.
skymarine: Несколько раз пробовали Скаю давать этот корм, ел с огромным удовольствием, но каждый раз это заканчивалось расстройством желудка.
stasco: Интересный сайт про сухие корма http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=56&f1id=24
stasco: Витамин B2Способствует усвоению жиров, углеводов, белков, способствует образованию антител и красных кровяных телец, необходим для сохранения хорошего зрения, здоровой кожи, волос, ногтей, отвечает за процесс дыхания клеток. При недостатке отмечаются потеря аппетита, отставание в росте, поносы и бронхопневмония, сухость кожи, выпадение шерсти, катаракта (помутнение хрусталика). Содержится в молочных продуктах, темно-зеленых листовых овощах и зерновых.
stasco: Витамин В3.Снижает уровень холестерина, способствует усвоению белков, жиров и сахаров, снижает высокое кровяное давление, поддерживает нервную систему и желудочно-кишечный тракт, отвечает за здоровый вид кожи, повышает работоспособность организма. Содержится в мясе, молоке, яйцах, рыбе, птице, зерновых. При дефиците наблюдаются дерматиты, нарушения пищеварения, воспаление десен.
stasco: Витамин В12.Способствует нормальному синтезу ДНК, стабилизирует работу нервной системы и улучшает усвоение пищи. При дефиците развивается анемия и жировое перерождение печени. Содержится в мясе, птице, рыбе, яйцах и молоке.
Berk: Расскажите пож-та кто и как кормит натуралкой??? Что с чем мешаете? Что даёте и в каких количествах, сколько раз в день, какие добавки и витамины используете при кормлении натуралкой???
Berk: http://www.goldenelisey.retriver.net/information/natural%20food.html Нашла о кормлении натуралкой. Интересно - кто-нибудь практикует подобные смеси????
RB: тему надо было назвать "Как накормить тайского риджбека" ((( но есть проверенный и простой способ. везем собаку на дачу и отпускаем ковыряться в земле и гонять окрестных собак часа на 4. вечером дома вы получаете идеального едока. ест все и без разбора в трийном колличестве
RB: Berk пишет: Нашла о кормлении натуралкой. Интересно - кто-нибудь практикует подобные смеси???? не совсем так, но почти мой рецепт. морковку не добавляю. она не очень тут. китайская, аллергенная. кортошку тоже не буду. попробую брокколи, ее у меня ООООЧЕНЬ много))))) и добавлю еще какую-н крупу. а вообще что сушка, что это, суть одна и та же. только сушка беспроблемнее. кстати. корм для набора веса. не помню какой фирмы. а содержание белка 11 процентов. это как?????? вес набирается на белковом питании, процентов 40-70 должно быть. а тут 11. я в недоумении.
oksy: Berk пишет: Нашла о кормлении натуралкой. Интересно - кто-нибудь практикует подобные смеси???? О боже! Я прочитала ЭТО! Нет, Нина, не практикуем. Вполне доверяем известным фирмам-производителям, которые тратят немало средств на лабораторные исследования и пр.... На "натуралке" жила у нас лабрадор, но не на такой сложной: морская рыба, кефир, творог 0%(как белок), мясо, овощи. Кашами не кормили(углеводов минимум, 15% от общего кол-ва). Прожила 13 лет и последние 3 года после сложнейшей операции(оперирующий хирург дал ей жизни максимум полгода!). Но собака была обычной, душевной, домашней, не выставочной, конечно. Мы много консультировались по поводу натуралки и сухого корма, пришли к выводу, что сбалансированнее все-таки готовый сухой корм. Чтобы у нас выросло на натуралке из Дена - неизвестно вообще...? А так, и Бони, и Ден (конечно не за обе щеки) трескают свой Хиллс и альтернативы у них уже нет! Все собы с удовольствием пойдут к миске с натуралкой, нежели с сушкой.Если обе предложить им одновременно.
skymarine: Скай категорически отказывается есть сухой корм, так что мы на натуралке, и ничего страшного в этом нет. Собака чувствует себя прекрасно. Просто мы дополнительно даем собаке витамины для шерсти и кожи.
Бачо: Мы с Бачкиным пробовали весь ассортимент сухих кормов и банок. Он аллергик, как и многие из нашего помёта, ему сложно подобрать питание. И все-таки мы решили проблему! Натуральное питание,правильный баланс витаминно-минелального комплекса и проф. питание в банках "трейнер". А вообще этот спор вечен. Подбирать нужно для каждой собаки индивидуально.
oksy: skymarine пишет: Скай категорически отказывается есть сухой корм, так что мы на натуралке, и ничего страшного в этом нет. А в длительной поездке как решается проблема с натуральным кормом? Предлагается замена: консервы или др.? Мы, когда ездили в Киев, а это 14-16 часов в дороге, не спеша, с соблюдением П ДД, Ден пил только, а Бони даже отказывалась от воды, пока не доехали до места.
skymarine: В длительные поездки берем Скаю консервы для собак. В дороге он тоже ничего не ест, кормим, когда приезжаем на место назначения.
Berk: RB , а меня подобная смесь удивила - никогда не слышала, чтобы так кормили:) Там все вместе нмешано, я стараюсь кормить более разообразно, тем более что Берк любит мясо отдельно и овощи. Мы на натуралке - рыба, мясо, овощи-фрукты, каша, творог или кефир не жирный.
Greyson: Ой,забыла сказать,у меня пес любит морковку и яблоки))Утасивает "добычу" к себе в клеточку и точит))
oksy: Морковкой и Ден не брезгует, с яблоками - сложнее, в зависимости от сорта. А вот Бонифация научилась поедать енти продукты только благодаря Дену(от жадности, наверное!) С удовольствием пьют-лакают кефир, ну, а более им ничего не перепадает...
Berk: А мы любим морковку, но только порезанную мелкими кусочками, яблоки и бананы:) И огурцы безумно! Но огурцы пока не даю - так как ненатуральные еще:)
Бачо: Бачкин равнодушен к овощам и фруктам.
Инга: У Бейли от сухих кормов аллергия. Мы перешли на натуралку и не плохо себя чувствуем.
skymarine: Скай овощи вообще не ест, а из фруктов - только бананы.
oksy: Вот и мы "приехали"... Бони отказалась напрочь от сухого корма Неделю "боролись" - и, увы, победа не нашей стороне... Можно, конечно, было бы "бороться" и далее, но это стало бы похоже на "голодную" забастовку донецких шахтеров. Жаль девочку, нашу...стало. Да и отправляется она на время нашего отпуска к родным "грибам"-родителям, а их уж травмировать никак нельзя. "Спасли" собачьи консервы и "углеводы"(15% )+ минеральные добавки. "Геморр", конечно, страшный...
RB: чувствую, НАШИХ становится все больше))))))
oksy: RB пишет: НАШИХ становится все больше)))))) Не-е-е! У Вас спецразблюдовка! Нам еще подтягиваться надо.
Lirena_: У меня есть метод перевода на "натуралку"... Берешь сушку, заливаешь водой - через пол часа - полноценная натуралка, особенно, если еще добавить консервы. И уплетают за милую душу!!!
oksy: Lirena_ пишет: Берешь сушку, заливаешь водой - через пол часа - полноценная натуралка, особенно, если еще добавить консервы Брали, заливали, втихаря от Стаса добавляла консервы(по науке-то - низзззя энто смешивать! ) - клюнула носом пару раз - все...
Kvitka: В полку натуралов прибыло oksy
RB: Lirena_ пишет: У меня есть метод перевода на "натуралку"... тогда могу предложить противоположный метод. берешь натуралку (тока настоящую ) и сушишь ее трое суток. лучше в темноте. и получаешь в итоге сушку)))))))
RB: Kvitka пишет: В полку натуралов прибыло ну да. надо было только бросить клич))))))))0
oksy: Kvitka пишет: В полку натуралов прибыло А мы решили все-таки Бони перевести обратно..на сушку: не понравилась фигура юной тайской риджбечки после 2-х недельного отпуска у родителей, пока мы по Миру ездили. Запаслись выдержкой и результат не заставил себя ждать . "Юный организм" вернулся в милые глазу очертания. Но перепробовать пришлось в ассортименте много. В результате они с Деном едят корма от разных производителей, но Ден не "брезгует" доесть и из Бониной миски. Так что из полка убыло...
Strix: Нашли корм который Тай ест - Белькандо. Никакие остальные сушки не ест...привереда.
oksy: Ну, поначалу, многие из них - привереды...Ден с удовольствием трескает Про Пак с Бони на пару, но у него скорость поглощения горраздо быстрее. А в начале Бони ела только кашки с консервами(при этом была "бочонком"))), потом пришлось переводить на сушку методом подбора... И выглядеть стала гораздо лучше и стройнее!! Понаблюдайте за малышом - какой стул(немаловажная "деталь"), шерстка и др..
Strix: пока сухой ест - все нормально на натуралке - не очень
oksy: Strix пишет: на натуралке - не очень А не очень что показалось?
Strix: не особо ест,стул жидковатый и запах знатный:)
Greyson: RB пишет: огда могу предложить противоположный метод. берешь натуралку (тока настоящую ) и сушишь ее трое суток. лучше в темноте. и получаешь в итоге сушку))))))) Вещь!!! А я решила попробовать Грея на мясо с гречкой и овощами посадить из-за линьки до выставки, попробую))если неудачно-на выставку не прийдет)))
oksy: Greyson пишет: решила попробовать Грея на мясо с гречкой и овощами посадить из-за линьки Да на что не сажай! Если линяет, то все равно...Хотя, Марине, кажется, удалось натуралкой шерсть подлоснить у Ская)))
D-anko: АААААААААа, а у Суен, то ли после курицы, то ли после еще чего-то обмен веществ нарушился и теперь на плече белая дырка сияет, боюсь до выставки не заростет!!!!!!!!!!
Greyson: Может тоже линять решила?
skymarine: Greyson пишет: А я решила попробовать Грея на мясо с гречкой и овощами посадить из-за линьки до выставки, попробую Наташ, очень рекомендую перевести на натуралку, шерсть у Ская прямо на глазах меняется, не знаю придет ли он окончательно в нужную кондицию к выставке, но то, что результат есть - это факт!
Lirena_: D-anko пишет: АААААААААа, а у Суен, то ли после курицы, то ли после еще чего-то обмен веществ нарушился и теперь на плече белая дырка сияет, боюсь до выставки не заростет!!! Фигня какая!!! Подкрасишь фломастером! Никто и не заметит черной метки!
Greyson: Эта черная метка Козырной валет Песня такая вроде есть? Полин,только не говорите на каком плече,а то кто-нибудь "добрый" не из наших подотрет))) Марин,а чем именно ты кормишь Скайку?Хочу шерсть лоснящуюся
oksy: Greyson пишет: Хочу шерсть лоснящуюся Себе?)))))))))
stasco: skymarine пишет: Наташ, очень рекомендую перевести на натуралку, шерсть у Ская прямо на глазах меняется, не знаю придет ли он окончательно в нужную кондицию к выставке, но то, что результат есть - это факт! Ага! Если бы все было так просто! Спросите у Родиона, почему при натуралке он сейчас по шерсти не в кондиции.?
Greyson: Это понятно,что линяют все..И на натурпродуктах и на сушке..Я на месяцок на натуралку перейду,уже заказала мясо в инете( бараний рубец и индейку) завтра привезут, с учетом на месяц..Вот и проведу эксперимент,а когда еще?)))Благо у меня Грей не привередливый в еде,может после случайно перепавшего мяса хрустеть кормом или морковкой сырой.А еще очень любит картошку в мундире без ничего)))
Gil-Estell: А мы трескаем Bozita (сухой корм). Очень довольны кормом, Теля с раннего детства к нему приучена. А для шерсти даем курсами витамины Canina. Супер вещь! Правда сейчас на нас "надвигается" линька... Как раз к Евразии, ну как иначе могло быть?!
Lirena_: Gil-Estell пишет: Правда сейчас на нас "надвигается" линька... Как раз к Евразии, ну как иначе могло быть?! Gil-Estell, а по каким признакам определяете надвигающуюся линьку?? У нас просто и в пенрвом и во втором пометах малыши до года вообще не линяли... Может и вам не придется? Или как-то уже видно приближение?
Gil-Estell: Lirena_ Мне может кажется..., но у Тели на ляжке немного покоричневела шерсть... Слышала, что это первый признак.... Она у нас вообще акселератка Поэтому и с линькой не удивит....
Lirena_: oksy пишет: Greyson пишет: цитата: Хочу шерсть лоснящуюся Себе?))))))))) Если бы меня кто перевел на натуралку..... у меня бы тоже шерсть залоснилась....
skymarine: Я варю Скаю курицу, говядину, печенку(редко), замешиваю с рисом или гречкой, или даю мясо в сыром виде без крупы, еще он очень любит творог.
Greyson: Лирена,Приезжай,накормлю Залоснишься У меня чудо кастрюлька появилась,в ней и буду чудо кашу Грею готовить Марин,а овощи не добавляете? Gil-Estell, это точно,шерсть начинает отливать в бурый,а сколько вашей девочке?
stasco: Greyson пишет: А еще очень любит картошку в мундире без ничего))) А вот с картошкой будь поаккуратней.
stasco: Gil-Estell пишет: А мы трескаем Bozita (сухой корм). К какому классу относится этот корм? Вообще, действительно - странно. Наши до года не линяли. Может перебор с витаминами?
Lirena_: Gil-Estell пишет: Lirena_ Мне может кажется..., но у Тели на ляжке немного покоричневела шерсть... Слышала, что это первый признак.... Ага! Есть такое дело! Но при этом вот у Берка покоричневела в пол года, а полинял только к году! Мы все смеялись, что он на солнышке загорел!
Gil-Estell: Greyson пишет: это точно,шерсть начинает отливать в бурый,а сколько вашей девочке? Нам 11 февраля будет 6 месяцев
Gil-Estell: stasco пишет: К какому классу относится этот корм? СУПЕРПРЕМИУМ КЛАССА
Gil-Estell: Lirena_ пишет: Ага! Есть такое дело! Но при этом вот у Берка покоричневела в пол года, а полинял только к году! Вот вот... Как раз... Но так не хочется сейчас с блестяще шерсткой расставаться...
oksy: Lirena_ пишет: Мы все смеялись, что он на солнышке загорел! Тоже посмеивались, но когда Бони приехала после завершения летнего сезона с дачи побуревшая - призадумались - чей-то она у нас такая?(((( Кто-то советовал одевать футболку на нее, чтобы не выгорала, но это же бред, понимаете сами - летом в жару псина - в футболке..((( Линька началась далеко уже после года, сейчас ей 1 г. почти 4 мес. - закончилась первая(!!!) линька, шерсть восстановили свой изначальный цвет.
Kvitka: Lirena_ пишет: У нас просто и в пенрвом и во втором пометах малыши до года вообще не линяли... Мы в пол года первый раз перелиняли. В линьке многое от климата зависит, ну и ещё от многих факторов... У кого как...
oksy: Gil-Estell пишет: Но так не хочется сейчас с блестяще шерсткой расставаться... Это будет ..не больно...частями...и не очень заметно))))
Gil-Estell: oksy пишет: Это будет ..не больно...частями...и не очень заметно)))) Ой, я таких страстей начиталась где-то..., что линяют клоками, лысеют и т.п. УЖАС КАКОЙ ТО!!!!
oksy: skymarine пишет: Я варю Скаю курицу, говядину, печенку(редко), замешиваю с рисом или гречкой, или даю мясо в сыром виде без крупы, еще он очень любит творог. Все - к Марине!!! Марина, Стас любит мясо(можно и в сыром виде), а я очень люблю творог!))))Не знаю, что Скаю достанется?)))stasco пишет: А вот с картошкой будь поаккуратней. Отдай сразу Стасу)))
oksy: Gil-Estell пишет: Ой, я таких страстей начиталась где-то..., что линяют клоками, лысеют и т.п. УЖАС КАКОЙ ТО!!!! На Евразии будет возможность посмотреть, у нас есть такой экземпляр родненький Денушка наш, в линьке(((( Только не клоками, точечно-побитым молью способом))) На Бони линька прошла вообще НЕЗАМЕТНО, только на полу клоки пуховые были, как была в "шубе", так и осталась, только шуба цвет поменяла с бурого - на чернично-сизый.
Gil-Estell: oksy пишет: На Евразии будет возможность посмотреть, у нас есть такой экземпляр родненький Денушка наш, в линьке(((( Только не клоками, точечно-побитым молью способом))) Как ни кстати...На выставку с линькой...Обидно... Ну ничего, ни это главное!!!
oksy: Gil-Estell пишет: ни это главное!!! Не могу согласиться, т.к. для выставки - главное быть в декоре и кондиции, все-таки - экстерьер)) Саню, папу вашего, на прошлой Евразии тоже постигла линька неудачно - на второй день Евразии - сняли с ринга((((. Так что всякое может случиться...
Gil-Estell: oksy пишет: сняли с ринга((((. Ну вот...разве не обидно из-за такого пустяка??? От экспертов зависит всё
oksy: Gil-Estell пишет: разве не обидно из-за такого пустяка??? Конечно, обидно...Но оценивают ведь все! А у нас ведь шерсть - немаловажная составляющая "всего гардероба"
Gil-Estell: oksy пишет: А у нас ведь шерсть - немаловажная составляющая "всего гардероба" Так вот я про это и говорю... Линька не кстати...
oksy: Лена, на второй год жизни линька у тайцев проходит несколько по-другому. Это наблюдения за старшим)))более интенсивно, мы все идем по следам Сани(он самый взрослый), вроде бы лучше всех линьку переносит Скай, возможно, что его очень вовремя перевели на натуралку. Бурость у голубых свойственна в летний период, зимой - вряд ли. Скорее это - перенасыщение витаминами. У нас, правда, опыт небольшой, на нем и учимся, но если собака питается кормами суперпремиум класса - то там уже заложены все витамины, по крайней мере, так утверждают производители кормов и веты. И добавочная порция витаминов вполне возможно может вызывать какие-то изменения в окрасе шерсти....
Greyson: Но Саня тогда вообще пипец какой был!!!Нет такого смайлика Как собственно и Грей на мире
Gil-Estell: oksy пишет: Бурость у голубых свойственна в летний период, зимой - вряд ли. Скорее это - перенасыщение витаминами. У нас, правда, опыт небольшой, на нем и учимся, но если собака питается кормами суперпремиум класса - то там уже заложены все витамины, по крайней мере, так утверждают производители кормов и веты. И добавочная порция витаминов вполне возможно может вызывать какие-то изменения в окрасе шерсти.... Спасибо большое! Будем иметь ввиду!!!
Lirena_: Gil-Estell пишет: Ой, я таких страстей начиталась где-то..., что линяют клоками, лысеют и т.п. УЖАС КАКОЙ ТО!!!! Ну, у меня Тайма только один раз страшно линяла - после родов! А так - совершенно безобидно! Тускнеет шерсть и как-то раз-раз, уже и новенькая! Так что не всегда клоками! Gil-Estell пишет: Как ни кстати...На выставку с линькой...Обидно... Ну ничего, ни это главное!!! Ребят! Сейчас срочно все расслабляемся!!! Поскольку все и сразу в линьке - то любая блестящая лоснящаяся собака в ринге будет смотреться как инородное тело!!! Не могут же все сразу быть неправильными??? Значит, порода у нас в России такая! Климат так действует на тайцев! oksy пишет: Не могу согласиться, т.к. для выставки - главное быть в декоре и кондиции, все-таки - экстерьер)) Саню, папу вашего, на прошлой Евразии тоже постигла линька неудачно - на второй день Евразии - сняли с ринга((((. Так что всякое может случиться... Ага! При этом на первой Евразии он с той же шерстью выиграл! Так что всякое может случиться и в линьке у каждой собы есть шанс! Не унывать главное!!!
oksy: Lirena_ пишет: Не унывать главное!!! О чем ты? Какое уныние? Все жаждут собраться, увидеться и уже копытами стучат от нетерпения))) Lirena_ пишет: то любая блестящая лоснящаяся собака в ринге будет смотреться как инородное тело!!!
Greyson: oksy пишет: цитата: А вот с картошкой будь поаккуратней. Отдай сразу Стасу)))
Greyson: Сварила вчера кастрюлю вкуснятины для Грея,а сегодня он пИсал минуты 3 без остановки,мне даже стыдно сделалось,что довела собаку до такого.. и моча была светлее,чем обычно,но это я так понимаю из-за того,что при сухом пайке он меньше пьет..В общем,докормлю кастрюлю и посмотрим на его и мое состояние Будет ли он проситься дополнительно на улицу в течение дня или нет..Я 3 раза гулять не хочу..Кто на натуралке у нас?Сколько раз выгуливаете собачек в день и по сколько кормите?
skymarine: Мы гуляем два раза в день приблизительно в 8 часов, по утрам Скай ест только творог, а вечером полноценная миска с мясом и кашей.
Berk: greyson пишет: Кто на натуралке у нас?Сколько раз выгуливаете собачек в день и по сколько кормите? Четыре - просился каждые три-четыре часа!!!
Greyson: Мама дорогая! 4 раза!!! Это ж манипуляция чистой воды! А сколько творога,Марин?
Berk: Greyson пишет: Мама дорогая! 4 раза!!! Это ж манипуляция чистой воды! Ну да! Избалованый мальчик! Ходит, пищит, требует на улицу! Маму мою вообще воспринимает исключительно как прогулочный аппарат! Если она приезжает и садиться пить кофе, тут же возмущается, что она с ним не идет гулять сразу Но сейчас на сушке три раза гуляем. Greyson пишет: А сколько творога,Марин? Когда на натуралке были - творога давала грамм 250-300 (врач так советовал), ну и к творогу замешивала баночку детского пюре с брокколи, или с тыквой, или еще с чем.
oksy: Berk пишет: ну и к творогу замешивала баночку детского пюре с брокколи, или с тыквой, или еще с чем. Гурманннн, однако)))
Greyson: oksy пишет: Гурманннн, однако))) Вообще..
Greyson: Berk пишет: огда на натуралке были - творога давала грамм 250-300 (врач так советовал), ну и к творогу замешивала баночку детского пюре с брокколи, или с тыквой, или еще с чем. Мне бы такую хозяйку:)
skymarine: Наташа, творога Скай сЪедает 250 грамм без всяких добавок, иначе вообще есть не будет.
Greyson: Ладно,завтра с утра пожалуй дам ему пачку творога,а то что ж он как будто не родственник тут никому:)
skymarine: Я, конечно не знаю, дело в натуралке это или нет, но шерсть у собаки становится супер!!! Месяц назад Скай был облезлым, с тусклой шерстью и весь "покусаный молью" и еще весь в прыщах. Ко мне приехал брат, который видел Ская месяц назад, он просто в шоке!!! Говорит, собаку просто не узнать!!! Не знаю, удастся ли сохранить его в таком состоянии до Евразии, будем стараться!
Greyson: Если уже перелинял, то бояться нечего,Марин
skymarine: А я и не боюсь, для меня выставка - это прежде всего приятное времяпровождение, море собачек, которых я просто обожаю, а ее результаты - непредсказуемы, и мне в целом безразличны......
Lirena_: Greyson пишет: Ладно,завтра с утра пожалуй дам ему пачку творога,а то что ж он как будто не родственник тут никому:) skymarine пишет: А я и не боюсь, для меня выставка - это прежде всего приятное времяпровождение, море собачек, которых я просто обожаю, а ее результаты - непредсказуемы, и мне в целом безразличны...... Ага!!!! Мы там все как дураки соберемся - собраться собрались, не забыть бы выставиться!!!
Greyson: А мне так хочется поехать,но боюсь,что бурно буду реагировать))) Пожалуй замаскируюсь и буду подальше от ринга стоять)))
oksy: Lirena_ пишет: Мы там все как дураки соберемся - собраться собрались, не забыть бы выставиться!!!
skymarine: Greyson пишет: А мне так хочется поехать,но боюсь,что бурно буду реагировать))) Пожалуй замаскируюсь и буду подальше от ринга стоять))) Наташ, можно я с тобой, подальше от ринга?
stasco: skymarine пишет: Наташ, можно я с тобой, подальше от ринга? Эй, особо нервные! А кто ж болеть будет и создавать шумовой эффект ?
skymarine: Над созданием шумового эффекта надо подумать.....
Greyson: Шумовой эффект надо записать дома на диск и проигрывать:)Кричалки,свистелки
stasco: Greyson пишет: Шумовой эффект надо записать дома на диск и проигрывать:)Кричалки,свистелки Инициатива не возбраняется.
RB: Greyson пишет: Шумовой эффект надо записать дома на диск и проигрывать:)Кричалки,свистелки я с тобой пойду, ты мне будешь тихо на ухо говорить что крикнуть и на кого как страшно посмотреть)))))) а я буду тебя озвучивать
stasco: Смотри, Натка -девушка впечатлительная, сильно крикнешь и будешь срочно принимать роды.
RB: не подумал я про это. Натка? обещаешь себя вести прилично и сильно не пугаться?
Greyson: stasco пишет: Смотри, Натка -девушка впечатлительная, сильно крикнешь и будешь срочно принимать роды. А я скажу что крикнуть и уши сразу затыкать буду))) RB пишет: Натка? обещаешь себя вести прилично и сильно не пугаться? Лично я-обещаю,за остальных не могу ручаться))) Со мной Марина еще будет,Родион)))Тренируй уши
RB: у вас там беременное братство?))))))) марина это кто? она громкая? или она материться? к чему готовиться?
Greyson: Я не знаю... Марин,ты случайно не беременная ,Родя спрашивает? Марина-это которая со Скаем Она тихая вообще)))
oksy: RB пишет: у вас там беременное братство?)) Конечно, - беременное - тайскими риджбеками)))))не замечали?))))) Натке - рожать скоро, а она кричалки и свистелки готовит)))))))))на Евразию))))
D-anko: Lirena_ пишет: Мы там все как дураки соберемся - собраться собрались, не забыть бы выставиться!!!
D-anko: Lirena_ пишет: Мы там все как дураки соберемся - собраться собрались, не забыть бы выставиться!!!
D-anko: oksy пишет: а она кричалки и свистелки готовит Только кричать очень громко не надо, а то там не только собаки, - люди поперепугаются. У нас же просто выставка, а не олимпиада в Сочи
RB: ну тогда давайте уже кричалки придумывать)))))) МЫ УТОПИМ ВСЕХ В БИДЭ РАЗМЕРОМ НАШИХ ТРД)))))))))))))))))))))))))))))
skymarine: RB пишет: у вас там беременное братство?))))))) марина это кто? она громкая? или она материться? к чему готовиться? Представила себя громкой, беременной и матерящейся!!! Нет, это точно не я!
Sveta: RB пишет: МЫ УТОПИМ ВСЕХ В БИДЭ РАЗМЕРОМ НАШИХ ТРД Супер!!!!!
Greyson: RB пишет: МЫ УТОПИМ ВСЕХ В БИДЭ РАЗМЕРОМ НАШИХ ТРД)))))))))))))))))))))))))))))
Greyson: Сегодня рубец бараний чуть меня не убил своим запахом.. Это вообще жесть..Грей съел все подчистую,а Дали стошнило через минуту)))) Не думаю,что из-за рубца..Хотя я бы такое поняла)))
oksy: Greyson пишет: Сегодня рубец бараний чуть меня не убил своим запахом Наташ, ты где это хранишь????
Berk: Greyson пишет: Дали стошнило через минуту Может мы чего то не знаем о Дали???
Greyson: Хранила на балконе пока мороз был,а теперь в 33 пакетах в морозилке Сегодня увезу его к свекрови))) Berk пишет: Может мы чего то не знаем о Дали??? Видимо да)))
Berk: Greyson пишет: Видимо да))) Ну вот! Как чего новенькое, так мы узнаем последние
oksy: Greyson пишет: Сегодня увезу его к свекрови))) других вариантов нет? моя бы оскорбилась))))
Greyson: oksy пишет: других вариантов нет? моя бы оскорбилась)))) У нее 3 собаки и она покупает рубец сама,только очищенный)))) Видимо она любит собак сильнее ,чем я своего)) Брррр...
stasco: Berk пишет: Ну вот! Как чего новенькое, так мы узнаем последние Нин! Течка менее чем через 4 месяца-это аномалия. Наташ! Не гони туман.
Greyson: Ой,а еще когда мы прививки на днях делали нам посоветовали купить плаценту денатурированную эмульгированную ,так кажется и добавлять в еду,чтобы шерсть красивой выросла))) Купила)))Х.з. поможет ли)) В инете описание лучше не читать,меня чуть не вырвало)))
skymarine: Наташ, этот препарат продается в вет.аптеках ?
Greyson: Я в ветклинике брала
Greyson: В общем кончилась у меня индейка,рубец(как я уже говорила)я подарила)) Поэтому перехожу обратно на сухой..Не выдержала я испытания,хотя шкурка красивее и красивее становится,не знаю в корме дело или в новой лезущей шерстке?..За время кормления натуралкой я выяснила,что у Грея аллергия на молочные продукты..Хреново..
stasco: Greyson пишет: .За время кормления натуралкой я выяснила,что у Грея аллергия на молочные продукты..Хреново.. Наташ! А как она у него проявлялась?
Greyson: В паху раздражение..Даже не там где интим ,а на местах,где сгибаются задние ноги.Сначала от творога легкое,а потом лехина мама дала сырку,так покраснело не хило..
stasco: Наташ! А это раздражение никак не связано с прогулками? Абсолютно точно от мороза у наших короткошерстных появляется краснота в паху, под локтями и между пальцев. Иногда такое же раздражение появляется в паху от комбеза, если парень не туда направил струю.
Greyson: Не,Стас,точно не с прогулками..Комбез давно не одевали,да и как-то особенно покраснело,не по-морозовски)
Елена: Наташ,у Батона такое покраснение часто бывает,когда я ему даю всякие лакомства. Это сушоная рыбка,сыр,шкурка от сала,копченая колбаска,грецкие орехи,без которых он "жить не может". Знаю,что нельзя,но Батоша умеет выпросить! А делает он это, просто как настоящий актер,отказать невозможно! Потом приходится мазать его покрасневшие места мазью "Дог Экзема",проходит.
Greyson: Лен,а он не слизывает?
Елена: Пытается, вотри хорошенько,и минут 5 не давай слизывать.
oksy: Елена пишет: я ему даю всякие лакомства. Это сушоная рыбка,сыр,шкурка от сала,копченая колбаска,грецкие орехи,без которых он "жить не может Хорошо, что наши читать не умеют - слюнки текут:-)))
Greyson: Грецкие орехи)))Так забавно!)))
Елена: Батоша знает,где я храню орешки! Переодически подходит к ящику,скребет лапои. При этом выдает вроде "Ма-ам-ма",строит глазки и виляет попой. Кстати,Света Данильченкова это видела. Говорит,что Лилка с Батоном просто близнецы по характеру,повадкам и внешне. Только Батон другого окраса и в 2 раза больше Лилы. Ну вот, Байтон, бвыпрося орешек,разгрызает его,выедая вкусненькое,а шкорлупку складывает в кучку,не разбрасывает! Надо снять видео,очень смешно наблюдать. Сейчас орехи закончились, и Байтон с недоумением смотрел на меня,почему я не открываю ящик,и не даю ему его лакомство. Я открыла ящик,он долго там нюхал,сделал удивленные глаза,что там ничего нет,сказал "Ма-ам-ма", и пошел к другому ящику,где лежит сушеная рыбка...
skymarine: А Скай очень любит фундук, прада, даем ему орехи редко, боимся аллергии.
stasco: Ну то, что ТРД -это наполовину коты, но оказывается, что есть связь и с белками.
Hiro: А я своего вынуждено перевела с сухого корма на натуралку. Мы временно находимся в Минске. Оказалось,тут проблематично так сразу купить корм. А теперь не знаю будет ли он есть корм ? Видно,что натуральное есть ему больше нравится. Только меня волнует,ка к это на нем отразится? туалет, внешний вид и т.д.
oksy: Натуралка однозначно больше нравится. Всем, в основном. Проверено и неоднократно)) Приедете домой, постепенно переходите на сушку, предварительно для себя решив, что важнее. Вы же щенка взяли с "сушки"? И если он был в хорошей кондиции, зачем и есть ли смысл менять ему питание?
Hiro: Да, выглядел он отлично. Теперь тоже)) Правда, стал похож на бочку на ножках
Gil-Estell: oksy пишет: Вы же щенка взяли с "сушки"? И если он был в хорошей кондиции, зачем и есть ли смысл менять ему питание? Я тоже соглашусь с Oksy. Щенок был уже приучен к корму. Переходя на натуралку нужно многое учитывать, т.е. сбалансированное питание, поступление нужных витаминов и, главное, всегда следить за весом и кондицией собаки... Кстати об аллергии, скорее всего у Hiro почесывания вызваны сменой питания... Подумайте....
Lirena_: Gil-Estell пишет: Я тоже соглашусь с Oksy. Щенок был уже приучен к корму. Переходя на натуралку нужно многое учитывать, т.е. сбалансированное питание, поступление нужных витаминов и, главное, всегда следить за весом и кондицией собаки... Кстати об аллергии, скорее всего у Hiro почесывания вызваны сменой питания... Подумайте.... Абсолютно согласна!!! Конечно же, мои толстеют слегка на натуралке, но и гадят, простите, в 3 раза больше! А сказать, что они становятся здоровее, или шерсть лосниться больше - не могу... Что так, что так - линяют и обрастают с одинаковой скоростью... А проблем с натуралкой - Но жрут лучше - не дуры...
Belka: Ирин, могу поделиться своим опытом и соображениями. Я считаю, что растить щена до года хотя бы, если есть возможность - надо на натуралке. Ну или столько, сколько можно продержать. И всегда так делаю. Собаки вырастают классные. Основных причин такого 2. 1. Никакой даже самый распрекрасный корм - неестественен для собаки, не может быть хорош для ее желудка. И уж точно никто не знает, что туда кладут. Обычно при "раскрутке" корма стараются делать его максимально качественным, но потом... Всегда лучше знать, ЧТО съела собака, положив в миску или кастрюли нормальные продукты. Оправдываться тем, что сложно кормить сбалансированным кормом и ты ды - можно только от лени или от незнания. Второе - лечится. При наличии первого - собаку лучше не заводить вообще. При современном состоянии продуктового рынка правильно накормить собаку - никаких проблем. Главный показатель правильного кормления - бодрое самочувствие, блестящая шерсть, ясные глаза, отсутствие аллергических явлений. Никто в природе не подбирает животным рацион - жрут, что удается добыть, и что требуется организму. И живут уже миллионы лет - обращаю на это внимание. 2. Разведение поколений собак на сухом корме - путь в никуда. Это уже можно наблюдать, к сожалению. Продолжительность жизни собак (по породам), поколениями уже потребляющих сухой корм, в 2 (!!!) раза ниже, чем у тех, кто на натуралке (сравни с аборигенными). Здоровье - понятно, тоже... Это не из официальных публикаций, спонсируемых производителями сухих кормов. Это из общения с зарубежными спецами, у которых огромный опыт наблюдения за этими собаками. Яркий пример тому - бегает у меня в офисе, ты его видела - это Шон. Собак НЕ СПОСОБЕН питаться натуралкой - хотя безумно ее любит. От мяса, каши, супа - начинаются проблемы с желудком, аллергия и проч. Потому что поколения выставочных мэлов (страна происхождения - США) уже сидят на сушке, не видя натуралки вообще. Его детей (уже 2 помета) я выращиваю на натуралке - совсем другие собаки. Но те, кто попав к новым владельцам, переводятся на сушняк, значительно отличаются от "натуральщиков" - не в лучшую сторону. Так что если есть задача вести здоровую, хорошую породную линию - покупай большой холодильник - и корми собаков тем, что им предназначено природой. По крайней мере - до года. А лучше - полутора...
Lirena_: Хм..... Веский довод... Вот куплю мультиварку и начну! Belka, а как быть с поездками??? Натуралку то с собой не потащишь?
oksy: Lirena_ пишет: а как быть с поездками??? Натуралку то с собой не потащишь? Вот там-то и познаются все "+" и " -" )))
oksy: Lirena_ пишет: Вот куплю мультиварку и начну! Ну да, в естественной среде все в мультиварке и готовится для песов)))
Belka: Lirena_ пишет: как быть с поездками??? Натуралку то с собой не потащишь? Не проблема вообще. Кормление натуралкой отнюдь не исключает прикорма сушняком. Все охи и ахи диетологов от производителей кормов по этому поводу - всего лишь маркетинговый ход. Сушняк и натуралку вполне можно сочетать - ежели с умом. Я начинаю прикорм щенков сушняком практически одновременно с прикормом вообще. Сначала сушняк размачиваю или предварительно перед кормлением добавляю в кашку, чтоб размок. Потом уже сухой в кашку засыпаю. Потом просто ставлю в вольер к щенам блюдечко с сушняком. Это для них как погрызушка получается - питаются натуралкой, а от скуки похрустят сушняком. Таким образом, щен вырастает уже приспособленный к кормлению любым кормом. Потом я обязательно даю собаке возможность при желании есть сушняк. Варианты разные. Можно всегда держать миску с сушняком в доступе для собаки. МОжно иногда, 1-2 раза в неделю подкармливать - все смотреть надо по собаке. При таком кормлении, если приходится куда-то ехать - просто беру с собой тот корм, к которому привыкла собака. Но по возможности все равно кормлю не "голым" сушняком, а стараюсь найти возможность покормить нормальной пищей. Но если с ней пролетаешь, особенно в новом и незнакомом месте, то собака спокойно живет на сушняке. Так, примерно... Ну и добавлю. Это не мое изобретение. Давно уже заводчики нормальные так собак кормят, начиная со щенячьего возраста. Миска с сушняком стоит в прямом доступе у собак, и миска с водой тоже. И собаки не дуры - выбирают почему-то мясо. :)
Svetlana: Belka пишет: И собаки не дуры - выбирают почему-то мясо. :) это точно))))
RB: 2 Belka -
Lirena_: Belka пишет: Не проблема вообще. Кормление натуралкой отнюдь не исключает прикорма сушняком. Все охи и ахи диетологов от производителей кормов по этому поводу - всего лишь маркетинговый ход. Сушняк и натуралку вполне можно сочетать - ежели с умом. Уфффф!!!!! Я так и делаю, и думала, что это неправильно...Нельзя, нельзя... Ура!!! Можно!!!!!
stasco: Lirena_ пишет: Сушняк и натуралку вполне можно сочетать - ежели с умом Сказала А-говори Б. С умом -это как? А то уже радости у некоторых прибавилось. Вообще то процесс переваривания и усвоения у сушки и натуралки сильно разнится.
Berk: Вообще как-то хочется поподробней вообще про натуралку - что, какие продукты лучше использовать, сколько (что не нужно или нельзя), и т.д.
stasco: Berk пишет: Вообще как-то хочется поподробней вообще про натуралку - что, какие продукты лучше использовать, сколько (что не нужно или нельзя), и т.д. Вообще лучше всего -кровь. Там есть все. Не зря вампиры ее любят.
RB: злой ты
RB: а мы временно на сушке)))))))))) пока не доедим призовой пакет корма)))))))) причем, поскольку был немножко занят последние несколько дней, кормил одной и той же сушкой и кошечку и собачку. и ничего. едят и добавки просят. а натуралки не хотят
Svetlana:
stasco: RB пишет: злой ты RB пишет: а мы временно на сушке)))))))))) А говорил злой. Надоела собачке твоя натуралка. Хочется экзотики сушеной.
RB: ну да, кому суп жидкий, кому жемчуг мелкий))))) хрустят напару с кошечкой. потом опиваются воды и спят в обнимку на кресле
Berk: Ну какой Джакай непривередливый в еде - нам бы так! Прям завидн даже
RB: да вот как-то так получилось. сначала до года вообще не ел. ничего. клевал как цыпленок и уходил. а щас есть все - сушку, мясо, рыбу, творог, оливки, маслины, огурцы, яблоки, миндаль, молоко любое, кашу, любые фрукты, пылесосы, подушки и свечки. если что еще вспомню, напишу)))))))) пока правил ошибки в слове цЫпленок, вспомнил - кофе с молоком
oksy: Я тут обнаружила - на цветочной рассаде отсутствие листиков))) Ну кто еще мог бы покуситься?)) Конечно, Бони! Застала ее в кресле, устремляющейся к подоконнику, но котором моя флора и присутствовала)) Пришлось отдельно для Бони и кенаря высадить травку, которую они и с удовольствием и поглощают(причем кенарю достаются остатки зелени, а Бони просто ест, как коровка на выпасе))))
Bright: RB пишет: вспомнил - кофе с молоком ооо, Брайт обожает кофе с молоком!!!!!
RB: джакай как-тот в детстве с перепуга нализался
Gil-Estell: А у нас Теля недавно пивко попробовала... Она обезьянка, а не собака :-)))
oksy: Обезьяны пиво пьют?))))
stasco: Моя лабра тоже пивко обожала, но была привередлива. Отечественное пить отказывалась.
Bright: Брайт тоже любит пиво ))
Svetlana: Lirena_ пишет: Belka пишет: цитата: Не проблема вообще. Кормление натуралкой отнюдь не исключает прикорма сушняком. Все охи и ахи диетологов от производителей кормов по этому поводу - всего лишь маркетинговый ход. Сушняк и натуралку вполне можно сочетать - ежели с умом. Уфффф!!!!! Я так и делаю, и думала, что это неправильно...Нельзя, нельзя... Ура!!! Можно!!!!! Belka пишет: Кормление натуралкой отнюдь не исключает прикорма сушняком Belka пишет: Я считаю, что растить щена до года хотя бы, если есть возможность - надо на натуралке. Ну или столько, сколько можно продержать. И всегда так делаю. Собаки вырастают классные. Дами ест и то и другое, вот так это происходит: один раз в день она ест сушку, а еще три раза: каши (гречка, рис, пшено, пшенияная), творог, курицу варённую-белое мясо, рубец вчера купила, попробывали сырой, вкусно очень было, конечно попахивает он фермой (навозом+котовой+ сеном свежим и перегнившим) Пока аппетит нормальный, спобывала варить суп овощной (капуста+морковь+картофель), всё полуверённое, не захотела есть, моську воротит. Главный вопрос: сушку один раз в день? Нормально? А то ведь отвыкнет!
Strix: нельзя давать и то и другое....либо сушка, либо натуралка
Gil-Estell: .
Gil-Estell: oksy пишет: Обезьяны пиво пьют?)))) :-))) Копирует нас, как обезьянка. если мы что то едим, то это тоже в срочном порядке надо выпросить, вымолить и схавать :-))) Даже, если это придется не по вкусу, будет "давиться", но есть :-))))
oksy: Gil-Estell пишет: надо выпросить, вымолить и схавать :-))) Наговариваешь на девушку))))) у нее заранее вид...избирательной мадемуазелишны))))
oksy: Svetlana пишет: (капуста+морковь+картофель), Svetlana пишет: курицу варённую Свет, это можете оставить себе))) Картошку собакам изначально нельзя, клетчатка, если только, в сыром виде(это самое малоусваиваемое), морковь лучше с витамином А в сыром виде(масло или сметана нежирная), а курицу зачем варить? Ей от вареной курицы проку....???? Лучше тогда уж сырую морскую рыбу (там более глубокая заморозка - вариантов встретиться с гельминтами - минимум).. А вообще я придерживаюсь мнения: либо сушка, либо натуралка, одно с другим совмещать - нельзя(уж слишком разный процесс переваривания пищи)(((
Svetlana: oksy пишет: Картошку собакам изначально нельзя, клетчатка, если только, в сыром виде(это самое малоусваиваемое), не варила, кипятком обдавала Strix пишет: нельзя давать и то и другое....либо сушка, либо натуралка Ириша, ведь она отвыкнет совсем,
Strix: Svetlana пишет: Ириша, ведь она отвыкнет совсем, по разному идут процессы переваривания при сушке и натуралке...смешивать это вредно для собаки. Ничего иного в виду не имела.
stasco: Вообще то как рассказывают сами производители с натуралкой нельзя мешать начиная с премиум класса. Т.е более дешевые пожалуйста. Отсюда, конечно возникает вопрос. Чего там не так переваривается. Основа всех сушек примерно одинакова. Процесс усушения, а соответственно и разбухания тоже должен быть одинаков. Более дорогие корма отличаются лишь добавкой минеральных веществ и витаминов . Неужели они по другому усваиваются?
Kvitka: stasco пишет: Неужели они по другому усваиваются? Не по другому , а по дорогому
Svetlana: stasco пишет: нельзя мешать начиная с премиум класса , Про План, к каким относиться??
stasco: На нем должно быть написано.
Greyson: Нам посоветовал врач не варить крупы, а употреблять в пророщенном или сыром виде,мясо тоже сырое(куриные шейки,мясо птицы или говядины,субпродукты,только не легкие и трахея ,из-за того что много в дыхательных путях глистов обычно)овощи и фрукты,творог,яйцо.Кормить раз в день -3% от веса животного,мясо давать отдельно от каши,что-то в этой диете есть:) Руки только никак не дойдут. А крупа готовиться так,я статью интересную нашла http://sheltiekiev.narod.ru/articles/8/
Lirena_: Очень познавательная статья, спасибо! А что значит - запаривать крупу???
Mimitan: Я собачке не заваривала, а себе - гречку, например, заливаю с вечера кипятком, а утром говая кашка,только разогреть.
oksy: Lirena_ пишет: А что значит - запаривать крупу??? Ну по всей видимости, заранее залить кипятком определенный объем крупы в определеной пропорции кипятком.
Greyson: Mimitan пишет: Я собачке не заваривала, а себе - гречку, например, заливаю с вечера кипятком, а утром говая кашка,только разогреть. Я сначала не поверила что так может быть,а сегодня утром очень удивилась))Готовая гречка!Правда насколько она мягкая не знаю,но Грею понравилось на бульоне от супа
oksy: Greyson пишет: Нам посоветовал врач не варить крупы, а употреблять в пророщенном или сыром виде,мясо тоже сырое Наташ, а чего опять на натуралку вернулись? Шерсть или стул, что не нравится? Ден после Евразии еще с месяцок отлинял, и нынче -красавец, сияет, шесртинка к шерстиночке, переливается весь! Был у меня соблазн перевести его на натуралку, но Стас не дал, просто корм стали давать "шерстяной"( в линьку)
Berk: oksy пишет: просто корм стали давать "шерстяной"( в линьку) Оксана, что за шерстяной корм?
oksy: Это sensetive skin - во многих кормах есть такие серии, для чувствительной кожи(я это и называю "шерстяным"))) Но постоянно не даем, только чтобы облегчить период линьки. Сама знаешь, как нашим "лохматым" тяжело, почти сфинксы)))
CKM: Детоксикация при переводе на натуральное питание. Перевод с англ. Елена Иващенко Детоксикация - это освобождение от вредных отравляющих веществ (токсинов, шлаков и т.п.) или от их последствий. Токсин - это любое вещество, которое способно ухудшить здоровье или даже привести к гибели организма. Пестициды, химикаты, лекарства, переработанная, лишенная "жизни" балластная пища, вакцины - все это вносит свою лепту в интоксикацию организма. Организму же нужно иметь возможность (и способность) очищаться от этих токсинов. Симптомы детоксикации известны каждому из нас: рвота, диарея, неприятный запах изо рта, зудящая кожа, истечения из глаз и ушей. В запущенной форме интоксикации крайними проявлениями попытки организма снять интоксикацию являются новообразования такие как киста, доброкачественные опухоли… Детоксикация происходит тогда, когда организм уже не в состоянии сопротивляться токсинам, либо, когда его иммунитет оказывается достаточно сильным, дабы вывести все токсические вещества без ущерба для здоровья. После перевода собаки на сырую, натуральную пищу, ее тело начинает самоочищаться от токсинов. Причина в том, что теперь организм получает адекватные питательные вещества, которые способствуют построению здоровой иммунной системы, и организму уже не нужно "мириться" с токсинами - он становится достаточно сильным, чтобы пройти процесс детоксикации. У одних собак этот процесс оказывается очень явным и стремительным, у других - едва заметным и отсроченным во времени. Детоксикация может начаться с первого дня перевода на натуральное кормление, а может проявиться спустя несколько дней, недель или даже месяцев - все зависит от индивидуальных особенностей организма собаки, от того момента, когда он станет достаточно крепким, дабы перенести детоксикацию. Как правило, вывод токсинов происходит через те области, которые являются у собаки "слабым местом". Т.е., например, если собака подвержена кожным заболеваниям, то детоксикация пройдет именно через кожу, выразившись в перхоти, зуде, тотальной линьке и т.д. В самом начале зуд и неприятный запах кожи иногда могут даже усиливаться, потому что организм сначала занимается очищением и излечением изнутри и выводит токсины наружу через кожу. Трудно сказать, как долго это может продолжаться. Каждый организм индивидуален: одному на процесс детоксикации нужно всего несколько дней, другому - несколько недель. По отчетам ветеринаров (сторонников натурального питания), в их практике встречались случаи, когда детоксикация организма длилась несколько месяцев. Одно можно констатировать со всей определенностью: даже больная собака, которая изо дня в день последовательно питается натуральной сырой пищей, с каждым днем становится крепче и здоровее. Собаки, которые сидят на антибиотиках, антигистаминах, гормонах или кортизоне, конечно, тоже могут казаться безпроблемными, т.к. эти препараты подавляют болезни, но все болячки возвращаются всякий раз, когда вы прекращаете давать лекарства. Причем, после подобных курсов лечения могут наступить осложнения, вызванные побочным действием принимаемых препаратов. Иногда врачи, пытаясь вылечить одну болезнь, забывают, каким опасным может оказаться применения некоторых лекарств для других частей организма. С чем бы вы ни столкнулись во время детоксикации у вашей собаки, всегда есть естественные и безопасные способы справиться с этой проблемой. Алоэ Вера, пчелиная пыльца, чеснок и масса всевозможных натуральных продуктов при детоксикации могут оказаться куда полезнее любого антибиотика, антигистамина или гормона. Самый простой способ решения проблем кожи при детоксикации - частое или даже постоянное купание. Знакомо ли вам подобное состояние: жарко, вы взмокли, и все тело начинает как бы зудеть? Это одна из форм детоксикации. Бактерии, паразитирующие на коже, вызывают зуд. А принятие ванны или душа снимает дискомфорт и смывает с кожи токсичные вещества (и бактерии). То же верно и для вашей собаки. Всякий раз, когда тело очищается от токсинов через кожу, вызывая зуд, раздражения, важно постоянно поддерживать чистоту кожи. Некоторые собаки в силу интенсивности процесса детоксикации, первое время нуждаются в том, чтобы их мыли каждый день. Да, это утомительно, это требует от вас времени и некоторых усилий (и средств на шампуни), но главное помнить, что это - процесс оздоровления организма вашего питомца, и, купая его, вы облегчаете этот процесс. Представьте себе, что ваше тело постоянно зудит, чешется - и вы поймете, насколько нужна ваша помощь собаке, чтобы справиться с этой проблемой. Существует ряд натуральных "лекарств", которые помогают справиться с проблемами, вызванными детоксикацией: алоэ вера, экстракт из косточек грейпфрута, масло из косточек винограда, коллоидной серебро, календула, крапива, зверобой, пчелиная пыльца, прополис, перекись водорода. Алоэ вера, возможно, самый лучший натуральный продукт, который можно применять при любой форме детоксикации. Вы можете комбинировать алоэ с пчелиной пыльцой, прополисом, календулой или экстрактом зверобоя - как для внутреннего, так и для наружного применения. Все эти природные лекарства очищают, успокаивают и лечат тело и кожу. Масло из виноградных косточек или эригероновое масло используется в местах раздражения, воспаления, покраснения кожи. Эти масла абсорбируются кожей и действуют успокаивающе на очаги воспаления и раздражения - просто аккуратно вотрите небольшое количество масла в воспаленный участок. Эти масла можно применять и в случае воспалительных процессов в ушах, для их чистки и снятия раздражения - закапайте несколько капель масла в ухо и нежно помассируйте его, чтобы мало просочилось в ушной канал до его конца и размягчило ушные выделения. Когда вы перестанете массировать ухо, собака начнет сильно трясти головой, и если вы все сделали правильно, то, что скопилось в ушном канале, вылетит вон. Вам лишь останется взять ушную палочку и вычистить ушную раковину от ошметков серы и остального, что было в ушном канале (но не лезьте глубоко внутрь, т.к. тем самым вы забьете выделения обратно в ушной канал!). После процедуры очистки с помощью масла, вы можете закапать в ушки своей собаки смесь алоэ вера и перекиси водорода (если у нее ушная инфекция или клещ), либо смесь алоэ вера и календулы (если ушко собаки расчесано или даже кровит). Для лечения ушей прекрасно подойдут и другие ушные капли на травах и экстракте косточек грейпфрута. Зверобой очень помогает в случаях интенсивного зуда, особенно на лапах. Причем, для собак, которые постоянно жуют свои лапы или разлизывают их до образования гранулем (загрубевшие, набухшие, похожие на опухоль очаги на теле, обычно на лапах и пястях), используется мазь из зверобоя, т.к. ее легче применять, нежели настойку или экстракт. Мазь из зверобоя можно безбоязненно применять для облегчения зуда несколько раз в день. Гомеопатические препараты хороши тем, что даже если ваша собака слижет их с кожи, они не причинят ей ни какого вреда - все, что описано выше можно применять и наружно, и внутренне. В некоторых случая детоксикация проявляется в виде неоформленного стула в течении нескольких дней или даже недель. Стул собаки в таких случаях имеет консистенцию картофельного пюре. В этом нет ни чего страшного, т.к. это тоже процесс очищения. Но не следует путать неоформленный, размягченный стул с острой диареей, при которой стул имеет консистенцию воды. Во втором случае имеют место проблемы пищеварения, отравление или инфекционное заболевание. Хотя, часто у собак, которые ранее питались сухим кормом или вареной пищей, в первые сутки натурального сырого кормления диарея возможна. Для того, чтобы минимизировать или даже избежать подобного, собаке необходимо давать перед или вместе с кормлением пробиотики, энзимы или желудочный сок (зависит от степени "посаженности" желудка конкретной собаки). В случае детоксикации и очищения через кишечник, стул может быть со слизью, или даже как бы заключен в слизистую оболочку. Это тоже не повод для беспокойства - все нормализуется со временем. Просто организм, очищаясь и становясь здоровее, перестает нуждаться в этой слизи. Во время детоксикации вместе со слизью могут выводиться и всевозможные гельминты - не потому, что они не могут жить в кишечнике без нее, а потому, что организм, становясь сильнее, начинает их вытеснять. Во время детоксикации, особенно в первые несколько дней, моча собаки может иметь очень резкий запах. И это тоже связано с процессом очищения. С процессом оздоровления организма собаки налаживается и работа почек: внимательный хозяин может заметить, что его собака стала писать больше (в большем объеме). Это хороший знак, указывающий на то, что почки вашей собаки стали работать гораздо лучше. Во время детоксикации могут начать слезиться глаза. Все - от тоненькой струйки бесцветной жидкости, до сгустков слизи разных цветов - это тоже выход токсинов из организма. Не паникуйте. Дайте всей этой гадости вытечь. Организм выводит все шлаки и токсины через все "лазейки" и щели, какие имеет. Не забывайте лишь обрабатывать эти места природными антисептиками (календула, коллоидное серебро…). Когда же, наконец, закончится период детоксикации? Вы увидите это по своей собаке - даже пожилые, страдающие различными болезными псы молодеют просто на глазах - они становятся жизнерадостными и беззаботными, какими были в щенячьем возрасте. Ради этого стоит пройти путь детоксикации, даже если он потребует от вас больших усилий. Правда, стоит… Часть собак вообще не выкажет ни каких признаков ухудшения самочувствия. Для других детоксикация будет похожа на прыжок вниз (ухудшение состояния) с последующим постепенным восхождением в гору. Никто не возьмется предсказать, что ждет именно вас. Но одно известно доподлинно: кормление натуральной сырой пищей - единственный путь к крепкому здоровью вашей собаки. Все остальное - не более, чем бизнес.
Svetlana: Моя красотка не хочет есть овощи и фрукты, не хочет и всё, в мясо что ли ей подмешивать???
RB: подожди немножко. распробует и будет.
oksy: Svetlana пишет: Моя красотка не хочет есть овощи и фрукты, Ну если бы кролик отказался от овощей и фруктов - тогда можно беспокоиться, а если собака - значит - собака!
Алина: Вторая неделя уже, а у нас не получается определиться в еде. у Саи вся шея в мелких шишечках. Сухой корм Пурина Шоу дог не стал кушать - заплевал весь пол. Нои говорила, что он всеядный, в самолет ему 2 яйца давала. Не пойму, что ему лучше. Пробую натуралку. Прочитала статью СКМ "Детоксикация при переводе на натуральное питание." Кушает хорошо (рис с говядиной). Но пупырки не проходят. Видимо времени мало еще. В ветклинику не попала - очередь огромная. Но тут вышли в Геленджике на понимающих сабачников ( они разводят малинуа , там же гостин. для гобак с огромной трен. площадкой), сказали , что надо на сушку его переводить для аллергиков. В местную ветклинику ни дай бог пойти!( первое, что сделают , это выдавят анальную железу , не разбираясь надо или не надо Сказали, что позвонят, когда приедет на неделе их ветер-р и посмотрит Саи, и еще вернется из Питера женщина, которая занимается хорошей косметикой для собак. Вот ждем пока, почесываемся(((
stasco: Алина! Вы не совсем правильно поступаете. Если вы внимательно читали наш форум, то должны были знать, что все собаки ввезенные из Таиланда имеют проблемы. Собаки от Ной не исключение, а лишь подтверждение этих правил. Щенки имеют как глистные так и паразитические поражения. В том числе возможно и стафиллококовые. Именно из-за этого выходить щенков из Таиланда стоит больших усилий, как по времени так и по финансам. Это не говоря о возможных психических проблемах, связанных с вольерным содержанием щенов в Таиланде. Ну а теперь по делу. Как говорится глаза боятся, а руки делают. В первую очередь надо определится с глистами, сдать анализ крови (клиника и биохимия) , возможно сдать бактериологические посевы из подозрительных мест. Сдать анализы на микоплазмоз, уреаплазмоз. Вот после получения полной клинической картины можно будет говорить о сухом корме для аллергиков. Особо не огорчайтесь, все эти проблемы -решаемы. Единственная сложность, что так, как тайцы -очень редкая порода, то найти хорошего специалиста -сложно. И можно нарваться на некомпетентное мнение.
Алина: stasco, спасибо большое, начнем анализы.
Алина: stasco пишет: И можно нарваться на некомпетентное мнение. Кажется нарвались. Сегодня поехали в Новороссийск в клинику, к заведующей (ее порекомендрвали) не попали, принял молодой специалист. Сделал соскоб и сказал, что кроме стафиллокока возможен демодекос, а он не лечится. На уреаплазмоз сказал: "А вы вообще знаете, что это человеческая болезнь...?" Мы ничего не ответили. На кровь завтра поедем на пустой желудок, результаты соскоба узнаем и прорвемся к заведующей. Нои сказала, что тех щенков, с которым играл Саи уже раздали и она не может посмотреть появились ли у них такие пупырки. Но ,типа, отправляла здорового щенка. А когда мы приехали и спросили про покоцанную шкурку, сказала , что со щенками возился и , что погода в России прохладнее и шкурка поправиться. А у нас щас 35 в тени! И перенесенный стресс! Короче, в интернете посмотрели ; демодекос - это клещи, поражают веки, у носа. и т.д. а у нас на холке в основном и редко по телу. Вобщем ждем результатов.
stasco: Алина пишет: На уреаплазмоз сказал: "А вы вообще знаете, что это человеческая болезнь...? Уреаплазмы - болезнетворные бактерии, лишенные клеточной стенки, относятся к семейству Mycoplasmatacea, род Ureaplasmaнасчитывают 2 вида: - Ureaplasmaurealiticum, Ureaplasmaparvo. Уреаплазмы (Ureaplasmaurealiticum) и микоплазмы (Mycoplasmagenitaliumи Mycoplasmahominis) являются возбудителями воспалительных процессов в мочеполовойсистеме. Уреаплазмы, как и другие инфекции, передающиеся половымпутем, широко распространены. В последние годы наблюдается рост мочеполовых микоплазмозов. Уреаплазмы впервые были выделены M. Shepard (1954 г.) из мочеиспускательного канала больного негонококковым уретритом. Особенностью их (в отличие от микоплазм) является способность гидролизовать мочевину (содержат фермент для ее гидролитического расщепления). Довольно устойчивы к ряду антибиотиков, подавляющих рост других видов микоплазм. Своеобразие биологии уреаплазм проявляется и в их относительно быстром росте. Уреаплазмы расщепляют мочевину до аммиака с помощью фермента уреазы, который синтезируется в цитоплазме.. Уреаплазмы насчитывают около 11 различных серотипов (различаются составом белков мембран). Уреаплазмы выявляются не только у человека. Они обнаружены у обезьян, крупного рогатого скота, коз, овец, собак, кошек, мышей, хомяков, птиц. Уреаплазмы животных обнаруживаются в сперме и половых органах Алина пишет: Сделал соскоб и сказал, что кроме стафиллокока возможен демодекос, а он не лечится Тяжелый случай.)))
Элен: Я тебе свой телефон в личку скинула
Элен: На демодекоз вообщето они сразу смотрят. А вообще не паникуй ветеренары тебе и не такого наговорят, почитай тут где то писали какие диагнозы ставили и чуть не хоронили. У нас такие же волдырики уже начинают проходить. В Краснодаоском крае вообще хорошего вета днем с огнем.
Алина: спасибо.демодекоза нет. в крови лейкоциты в 2 раз привышены (26), еще на стафиллокок сдадим, на глистов , и тогда антиб-ки выпишут. Посмотрим, что выпишут. ПРо уреаплазмы сказала заведующей , опять обсмеяли меня((( Куча , говорят, всего существует, что ж теперь все искать!?.... Телефон, Элен - здорово! созвонимся обязательно
stasco: Алина пишет: Куча , говорят, всего существует, что ж теперь все искать!?.... Да ладно, пускай традиционно сначала посмотрят, не заморачивайтесь . А эзонофилов сколько?
Алина: stasco пишет: А эзонофилов сколько? такого названия нет в гематологических показателях ( на нашем листочке): лейкоциты,эритроциты, гемоглобин, тромбоциты, тромбокрит . Взяли в СЭС пробирки, завтра сдадим на стафиллокок и на глистов тоже
Алина: есть еще вопрос, сыпь распространяется с шеи вниз по телу. завтра сдача бактериального посева, я не вполне понимаю, сколько он будет делаться, поэтому -- как облегчить/приостановить эту сыпь? а то ай-яй-яй совсем.
stasco: Алина пишет: такого названия нет в гематологических показателях ( на нашем листочке) Жалко. Вообще по опыту скорее всего есть глисты, поэтому и чешется, а сыпь скорее всего стафиллокок. Поэтому можно обработать стафилококовым бактериофагом. Хуже точно не будет, но после сдачи анализа.
Алина: stascо, спасибо. Видимо нервничать до понедельника. Сама скоро зачешусь(((
stasco: И самой надо периодически от глистов принимать)))
oksy: stasco пишет: И самой надо периодически от глистов принимать))) ))))успокоил))))
plyushkina: stasco пишет: Поэтому можно обработать стафилококовым бактериофагом. а у меня подружка свою амстафку хлорфилиптом обрабатывает(намучалась она со стафилоккоком, всё перепробывала от антибиотиков до народной медицины)...помогает вроде,но прыщи всё равно время от времени высыпают...только уже не в таком большом колличестве как раньше... stasco пишет: но после сдачи анализа. . да-да-да
plyushkina: stasco пишет: И самой надо периодически от глистов принимать))) ой , а я забылааааа.........
Svetlana: Читаю и прибываю в лёгком шоке......Мне повезло просто оказываеться.....очень сильно А по вопросу сушка-натуралка, перевела на сушку на лето, Дамми конечно в печали, а нам нравиться
Алина: Svetlana пишет: Читаю и прибываю в лёгком шоке да уж, не тоже не думала. Сайку отсматривали по фоткам со всех сторон ( вс идеально со шкуркой было). Нои скидывала постоянно фотки, рассказывала , как растет и что все время при ней находится. Подкосило, что к другим собакам пускать стала перед отправкой. И ,т.к. говорила, что всеядный, тоже нашу бдительность подослабило. И то, что в дорогу 2 яйца дала , тоже... Ну, видимо аллергирует. И на новую пищу тоже так реагирует. А оно вон ЧЁ! До понедельника дотянем и будем лечиться. Самое главное, что никаких страшных болезней нет. А глистоваться всем вместе - это веселее)))
ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ: Алина, не переживайте, главное что щенуля веселенький и активный, а с проблемами надеюсь скоро справитесь. Я по своему опыту знаю, мы когда Норку переводили на новый корм, потому что тот корм на котором она выростала у нас просто не продают, то после некоторого тоже аллергия в виде сыпи была. Постепенно мы отследили, что так она рагирует на курицу и говядину в корме. Стали кормить ягненком+рис и все постепенно прошло. Но до сих пор не может некоторые кости из кожи буйвола, сразу осыпается. Всякие цветные и разные вкусняшки для собак вообще не даю. Вместо этого даю сушеное мясо. Это я все к тому чтобы вы на еду тоже обратили внимание, в этом тоже может быть проблема
Алина: ЭМИРЕСКИ ГРЕТЕСТ ХИТ пишет: Это я все к тому чтобы вы на еду тоже обратили внимание да, я в этом уверена, что одно на другое наслаивается. Но пока не полечимся, не разобраться в корме. Спасибо, BIG
riata81: Я "за" качественный корм. В нашем случае это Монж https://zooshef.ru/tovary_dlya_sobak/korm-dlya-sobak/holistik-korma-dlya-sobak/monge/ . Он относиться к классу холистики, а это самые лучшие корма.
полная версия страницы