Форум » Воспитание и дрессировка » защитная работа с тайцами » Ответить
защитная работа с тайцами
Belka: Думаю, ни у кого тут не вызовет сомнений, что таец способен неплохо справиться с ролью защитника семьи и имущества. Если есть желающие попробовать свои силы в этой области - есть хороший инструктор на эту тему, к которому я могу направить. Но при условии предварительного обучения послушанию, предпочтительно - у Ю.П.Шпака. В случае обучения у другого дрессировщика - обязательное тестирование послушания. Обучение по защите без послушания категорически противопоказано.
Belka: Итак... Как мы видим, тайцы - собачки весьма серьезные, и зубы могут пускать в ход грамотно и не задумываясь. Отсюда возникают вопросы - можно ли и нужно ли обучать ТРД охранно-защитным навыкам, и если это делать - то как? ну и все, что с этим связано... Пишите свои соображения и вопросы, а также опыт наблюдений за своими собаками в тех ситуациях, когда они проявляют (или не проявляют) защитные качества. Тогда и обсудим.
Lirena_: Оооо... темка мне нравится! Я с Таймой ходила на занятия по охранке. Эта тихоня офигительно работала! Но это единственное место, где она может показать зубки...))))
Belka: Тээээкс... Инересненько... А поподробнее? Куда ходили, что делали, в чем заключалась "охранка"?
stasco: Дену 15 месяцев и защитная реакция ему по барабану. Любит всех и всегда. Все-таки выставочный пес. Учить или нет -вопрос к профи? Есть боязнь испортить. А вот девчонка, как уже писал, начала сторожить с первых дней . Но по-моему мнению , это рекция от страха. На улице боится (шарахается в сторону) от всех незнакомых людей.
skymarine: Со Скаем та же история......
oksy: До Дена и Бони у нас жила лабрадор Лина, которая первые три года своей жизни была "ковриком", т.е.валилась на спину перед каждым прохожим, протянувшим ей руку(чем выводила мужа просто из себя, но ему говорили - это же лабрадор, что же ты хотел, подружейная собака-компаньон!), на пятом году жизни этот компаньон "заматерел" так, что входящие в подъезд люди строились по стеночке, как футболисты перед "пенальти"(особенно- источавшие алкогольное амбрэ), на даче она пускала на участок только детей-друзей дочки, родители вынуждены были оставаться за забором и призывно кричать нам, чтобы мы убрали Лину, они-де не могут войти. Никто собаку не учил ни каким премудростям ЗКС, она "отсеивала" сама "врагов" на чужих и своих. Но все равно всю ситуацию отследить не удастся никогда: наступил момент, когда мы "поплатились", ибо нельзя постоянно отслеживать ситуацию: в дом вошел без приглашения сантехник(муж забыл предупредить, что в доме собака) и был покусан, одежда порвана(вот уж радости, поверьте, не испытала я), тем более что собака находилась уже в "безпрививочной" стадии, после тяжелейшей операции - прививки делать было уже нельзя. Поэтому, по мне для ЗКС - лучше другая порода, но не таец. Я с удовольствием рассмотрю немцев, восточников, доберов, ротвейлеров, и много др., но не тайцев(в частности, своих).
stasco: По информации из внешних источников в фильме Рембо 4 были использованы черный и изабеловый ТРД в качестве защитников Рембо. Кто-нибудь видел у нас этот фильм?
Lirena_: Опачки!!! СРОЧНО всем на просмотр Рембо 4!!!
D-anko: Даааа, 1, 2, 3 Рембо не смотрели, а четвертого посмотрим
Lirena_: Belka пишет: Тээээкс... Инересненько... А поподробнее? Куда ходили, что делали, в чем заключалась "охранка"? Мы ездили на площадку в Марьино, там Оля и Игорь занимаются собаками. Там и мы занимались, а потом я увидела охранку и мы стали ходить. Собак пвдоль забора на резинках, хозяин был рядом, немного сзади собаки. Потом приходил "злой дядька" с тряпкой, завязанной узлом и начинал махать тряпкой, вызывая реакцию собаки, дразнил ее. Сначала Тайма шарахалась от замахов, не понимала, что нужно. Но постепенно включилась, стала реагировать на "вражину". Постепенно перешли к более решительным действиям- он стал замахиваться на меня и Тайма стала перехватывать эту летящую тряпку, причем чем дальше ходили, тем активней она становилась. Мы на этом этапе и бросили, времени не было, а ездить далеко с Юго-Запада. И сейчас, когда играем, я иногда намеренно деляю вид, что собираюсь ударить ее игрушкой, а она не боится, как раньше, а смело перехватывает удар. Что касается агрессии к людям - как не было, так и нет. Тайма даже не зарычала никогда ни на кого. Ниразу! Я очень довольна теми результатами, которые мы получили тогда, думаю продолжить этой весной. Уже и с Берри, наверное, тоже.
Lirena_: мне даже кажется, что если сейчас при ней кто-то на меня замахнется-она вполне сможет среагировать...хотя...мы же не доходили....не сформировался навык еще...
oksy: Ну посмотрели "Рэмбо-4", к концу фильма все-таки появились два соплеменника в роли "спасателей" . Если бы не обещанные риджбеки - смотреть до упора тяжело, не мой формат!
Lirena_: Оооо....значит, правда... мелочь, а приятно... Значит, наши в Голливуде? А смотрите, что у меня есть!!!
D-anko: Интересно, это его личные собачки или "реквизит"?
stasco: Простите за серость! А кто это ?
Belka: stasco пишет: Простите за серость! А кто это ? Ага, у меня аналогичная мысль мелькнула... Ничего, что я тут с вами так запросто?
Lirena_: Это Роб Шнайдер, известный комедийный актер. И режиссер. Снимается в дурацких американских комедиях, но очень популярен...
D-anko: stasco пишет: Простите за серость! А кто это ? Это Роб Шнайдер В ролях Не шутите с Зоханом Большой Стэн Мальчик на троих Скамейка штрафников Мужчина по вызову 2 Все или ничего Вокруг света за 80 дней 50 первых поцелуев Цыпочка Большой папа Маппет-шоу из космоса Мужчина по вызову Маменькин сыночек Взрыватель Коварный план Сьюзан Приключения Пиноккио Убрать перископ Судья Дредд Деревенщина в Беверли-Хиллз Ниндзя серферы Ой, оказывается меня опередили.....
Belka: Lirena_ пишет: Снимается в дурацких американских комедиях, но очень популярен... Спасибо, утешила! Это-то как раз я и не смотрю. И считаю простительным.
Lirena_: Ну да, думаете, я знала, как его зовут? Пытала киноманов! Просто лицо очень знакомое...
stasco: Ну, слава богу! Я думал,что только я не смотрю такое кино.
D-anko: Lirena_ пишет: Пытала киноманов! Да,...я тоже поискала чтобы узнать кто это.....
stasco: Долго разговаривал на эту тему с Ю.П. Не все собаки пригодны для этого. Действительно, обучение ЗКС возможно только с полным послушанием. По его словам Ден по своей психике теоретически вполне подходит для этого. Но я сам пока внутренне не готов для этого. Смущает меня его избирательность . На страничке Дена привел последние фотки, когда укладывал его лежать голым пузом на снег. Парень себя слишком любит.
Bright: даешь Питеру своего Ю.П.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dikovinka: Bright Леон
Lirena_: у меня Тайма на этот счет - красавица просто! А вот Берька мягковата, мне кажется... Посмотрю как будет со временем в теплое время года, было бы любопытно... Слава Богу, с послушанием мы тест пройдем...
Belka: Lirena_ пишет: Слава Богу, с послушанием мы тест пройдем... Кхм... не уверена, что ты себе хорошо представляешь, какое послушание должно быть для защиты. Но если хочешь - приходи, когда у нас инструктор будет в офисе, которому я защиту планирую поручить. Он сейчас почти каждый день бывает, созвонись только предварительно со мной. Попробуем вас протестировать. Если камеру захватишь - снимем для истории. :)
Lirena_: Обязательно!!! Тем более, ты мне позарез нужна! А послушание с ЭО или без?
Bright: Lirena_ пишет: А послушание с ЭО или без? без, конечно
Belka: Lirena_ пишет: А послушание с ЭО или без? Ир, можешь и с ЭО - не вопрос. Если ты с ЭО сможешь продемонстрировать навыки послушания, необходимые для защитной работы - я только порадуюсь, и этого будет вполне достаточно для занятий, если ты захочешь. Но я очень сильно сомневаюсь. Не обижайся только, ОК?
Lirena_: Тогда тест пройду, но меееедленноооо.... Таймуха, кстати, очень резкая, когда дело касается...не послушания, скажем.... И еще, что странно, она при этом остается хладнокровной и спокойной... Вот, например, когда мы были на даче у Лены с Лешей, они стали свидетелями того, как Тайма напала на Берьку потому, что та стала задираться на Эстельку... То есть еще ничего не предпринимала, но стала так хорохориться и ходить вокруг. И вдруг Тайма, ни с того ни с сего, налетела на Берьку, завязалась с виду дикая драка на 3-4 секунды и когда Тайма оставила Берьку в сугробе снега, та вылезла из него совершенно обалдевшей (так её Тайма вообще ни разу не учила!) и с взъерошенной холкой и еще долго ходила и дулась, нервничала и не могла успокоиться. А Тайма, наказав Берьку, совершенно спокойно пошла по своим делам и, сталкиваясь с ней, вообще не выказывала недовольства или волнения - как будто ничего и не было. И так с ней всегда, вывести ее из равновесия просто нереально! И когда мы ходили на охранку, она налетает на фигуранта (так это называется?) как ураган, но при этом не заводится, а остается спокойной...Не знаю, хорошо это или не очень...
Belka: Lirena_ пишет: И когда мы ходили на охранку, она налетает на фигуранта (так это называется?) как ураган, но при этом не заводится, а остается спокойной...Не знаю, хорошо это или не очень... Ир, это ОЧЕНЬ хорошо. Вот представь: два бойца, одинаково хорошо физически подготовленных, владеющих всеми возможными видами оружия и приемами боя. Но один - горячий, впадающий в дикую ярость при виде противника, планку срывает, крыша едет, готов врага порвать руками на британский флаг, перед глазами - кровавая пелена. А другой - спокойный, хладнокровный, точно рассчитывающий каждое движение - и свое и противника. Как ты думаешь, у какого в бою больше шансов победить и остаться при этом живым, и желательно - целым и невредимым? И еще вопрос - а что за "охранка", куда это вы ходили и когда?
Bright: Dikovinka пишет: Леон Катя, Леон хороший инструктор и симпатичный парень, и человек хороший, я уверена, но нам он не подходит. во-первых мне не нравится что на занятии одновременно тренируется несколько собак, то есть внимания стопроцентного (а я считаю так должно быть) ни одной собаке не уделяется, и пока 10 минут занимаются с одной собакой, другая вынуждена гулять, это для меня потеря времени, которого и так вечно не хватает. даже в Ольгино, где занятия групповые, внимание как-то сконцентрировано на всех, потому что в упражнениях и командах участвуют все собаки, а у Леона собаки занимаются по очереди и общение собак изолировано, но время назначено всем одно и то же, вообщем мне именно этот факт не понравился.
Belka: Bright пишет: мне не нравится что на занятии одновременно тренируется несколько собак, то есть внимания стопроцентного (а я считаю так должно быть) ни одной собаке не уделяется, и пока 10 минут занимаются с одной собакой, другая вынуждена гулять, это для меня потеря времени, которого и так вечно не хватает. даже в Ольгино, где занятия групповые, внимание как-то сконцентрировано на всех, потому что в упражнениях и командах участвуют все собаки, а у Леона собаки занимаются по очереди и общение собак изолировано, но время назначено всем одно и то же, вообщем мне именно этот факт не понравился. Это как раз нормально. Невозможно с собакой без перерывов работаь в течение часа. После 5-10 минут интенсивной работы по защите собаке надо отдохнуть. Другое дело, что лучше не гулять по окрестностям, а засунуть собаку в бокс, который, конечно же, стоит в машине или около нее , а самому понаблюдать за работой других собак, при необходимости - помочь. Поэтому работа с группой из 3-5 собак одновременно - наиболее продуктивна и для хозяев и для инструктора. Больше 5 собак - уже, конечно, перебор. А кто есть Леон?
Lirena_: Belka пишет: И еще вопрос - а что за "охранка", куда это вы ходили и когда? Мы на площадку в Марьино ездили к Ольге и Игорю, к сожалению, фамилии не помню...
Belka: Ирин, Аверины это. :) Дрессировщики ребята классные, Ольга - победитель практически всех соревнований по защитным видам дрессировки. Вы когда у них занимались? Интересно будет посмотреть, что осталось от их работы. :)
Lirena_: Belka пишет: Интересно будет посмотреть, что осталось от их работы. :) Ну что, что.... Да практически ничего! Вчера протестировала девочек на способности по защите... Короче, может из них чего и можно вытянуть, но не сразу! Тайма еще хоть как-то крысится при нападении и при попытке взять лежащий рядом кусок мяса (что удивило меня несказанно, кстати)! А Берри - Божий одуванчик, перед ней машут чем то, замахиваются тряпкой, отбирают мясо, а она стоит, не понимает, что происходит, ножками перебирает, волнуется немного, подскуливает, но совершенно не показывает никаких признаков агрессии, ровно как и страха, впрочем! Короче, охранницы из них - как из говна пуля...
Strix: Грустно...я надеялась, что тайца можно натаскать...
stasco: Да уж. Надо своих проверить, но что-то мне подсказывает, что результат может быть непредсказуемым.
Gil-Estell: stasco пишет: Надо своих проверить, но что-то мне подсказывает, что результат может быть непредсказуемым. А мне кажется, что не стоит... Не знаю, как тебе, но нам Ю.П. не очень советовал это делать...
полная версия страницы