Форум » Воспитание и дрессировка » использование электроошейников(ЭО) в быту и на улице » Ответить
использование электроошейников(ЭО) в быту и на улице
stasco: Сразу скажу, что я не являюсь противником радио-электроошейников. Априори они могут решать вопросы воспитания собаки, решавшиеся раньше с помощью рогаток и бросков различных предметов в собаку итд(Фишер "О чем думает ваша собака"Лоренц "Как воспитать себе друга". С помощью радиоошейника это все решается значительно проще. Сразу можно сказать защитникам животных , что ничего негуманного в этом нет. Хотя бы потому , что возникли, разрабатывались да и выпускаются они, в основном, западными компаниями, а уж защита животных у них несравненно лучше, чем у нас. Да, эти вещи не дешевы! Да, несомненно, люди должны быть подготовлены к правильному их использованию! Но в тоже время они реально помогают в казалось бы безвыходных ситуациях. Вот простейший пример. Ден, как и всякий ТРД, очень привязан к своим хозяевам. Но эта особенность проявлялась в жутьчайшем вое(собака Баскервилей отдыхает) при попытке оставить его в одиночестве. Вой сопровождался попытками сожрать и расцарапать входную дверь. С помощью антилая вой был завершен за 2 минуты. Царапанье дверей может также быть решено с помощью электроизгороди. Как за такое время избавиться от таких проблем без применения данных спецсредств я просто не знаю. А ведь щенков покупают не только умелые дрессировщики, способные полностью посвятить себя воспитанию собаки. Использование электроошейника позволяет достаточно занятым людям правильному воспитанию собаки(не подбирать посторонние предметы на улице , отучение от агрессии итд) Конечно, это дело очень новое и надо тщательно изучать опыт и знания людей имеющих отношение к этим предметам.
stasco: Маруся пишет: А в каком возрасте можно начинать применять ЭО? По словам Белки с 4 месяцев точно можно. Дарья пишет: Так что мое мнение - данный вид дрессировки не только не вреден, но и полезен! Еще один противник у защитников нервной психики собак
Дарья: Стас, споры будут бесконечные. Тут каждый должен для себя решить или да или нет! А доказывать кому-то что-то бессмысленно! Для меня к примеру ЭО лучшее средство нежели строгач. На ЭО собака четко понимает где ошиблась, а без оного пока вы увидели, пока сказали, пока встали-подошли, пока наказывать начали... секунды упущены и наказание идет мимо. И у собаки складывается мнение что если хозяин не видит то значит можно. А на ЭО собака с вами наказание не совместит и по этому больше не сделает нежелательное действие. Но каждому свое.
Гость: stasco пишет: По словам Белки с 4 месяцев точно можно. Я вчера надела ЭО на 4 месячного щенка. Это не щенок,а какая то ртутная смесь на ножках! Она уносится вдаль и исчезает за горизонтом с самоуверенным бесстрашием (догнать сие чудо, не возможно! ). Вчера с нами еще одна хася гуляла (любительница долгих путешествий), она и увела мелкую в лесу. Зови не зови ... Бесполезно...Вкусняшки, игрушки, вАЩе фигня, когда лес просыпается... Улетели обе. Младшая вернулась минут через 15), гулятельная хаски через 4 часа ! Хозяин все дороги объездил в поисках. В лесу любители по мишеням пострелять бродят (иногда и по живым), камазы ездят (дороги к саммиту пробивают), бродячие стаи рыщут. Как то не комфортно собачек одних отпускать. В общем я сразу со своей старшенькой сняла ЭО и надела на мелкую. Оказалось, что щенки схватывают все очччень быстро. Оставшиеся 2 часа прогулки, мелочь носилась где вздумается вместе со всеми хасями (копали норки, ловили мышей и бурундуков, но теперь всегда радостно летела на зов. По мне, так ЭО сберегает нервы хозяевам,и жизнь собакам . Готова каждый раз говорить огромное спасибо Ирине (Belka) , за проведенный ликбез на тему об ЭО и обучение (некоторых бестолковых хозяев ) правильно пользоваться этим предметом .
plyushkina: Гость пишет: По мне, так ЭО сберегает нервы хозяевам,и жизнь собакам
stasco: Гость пишет: В общем я сразу со своей старшенькой сняла ЭО и надела на мелкую. Оказалось, что щенки схватывают все очччень быстро. Схватывают то они быстро, но при таком подходе и зависимость приходит быстро. Я имею в виду, что она очень точно будет знать , когда на ней эта штука есть , а когда нет. При соответствующей тренировке это конечно нивелируется, но вот Бонька точно знает, когда можно что-то слямзить со стола, а когда на столе может лежать все что угодно, даже носом туда не поведет.
Гость: stasco пишет: Схватывают то они быстро, но при таком подходе и зависимость приходит быстро. stasco, она уже носила ЭО несколько раз. Только я не пользовалась им. Попытки убеганий уже были. Дальше они только увеличивались бы по продолжительности. Поэтому ЭО я уже надевала, только все ленилась позаниматься... вообще, заметила, что особенно хорошо молодежь слушается. С ними очень редко пользуюсь, да и надеваю не всегда. Двое старших по очереди в ЭО , а вот третья реже всех без него (мне спокойнее, когда она в ЭО). Хотя, тоже бывает и так гуляет , но вечером. Днем мелких песиков много, боюсь, сожреТЬ
stasco: Гость пишет: вообще, заметила, что особенно хорошо молодежь слушается. По отношению к человеческому миру в свете "отцов и детей" смотрится весело, а для собак -нормально.
Дарья: У нас кстати тоже уже была вольная прогулка без ЭО и собаки все равно на подзыв несутся. Так что ЭО помоему это средство воспитания а не выгула.
CKM: http://forum.am-lb.ru/index.php?showtopic=1319 http://forum.am-lb.ru/index.php?showtopic=1337&st=0&start=0 http://www.corsoclub.ru/forum/viewtopic.php?id=382&p=7
Гость: СКМ, спасибо за ссылки. stasco пишет: вообще, заметила, что особенно хорошо молодежь слушается. По отношению к человеческому миру в свете "отцов и детей" смотрится весело, а для собак -нормально. Мелкие гораздо быстрее принимают то, что от них хотят. А старшие, познавшие свободу во всех ее проявлениях ( в течении нескольких лет), приучались дольше. Выкидывали всякие разные фокусы . Младшие же сразу сообразили что к чему и быстро приняли правила. Они просто еще не успели разболтаться, как старшенькие . Наверное, поэтому с ними было намного проще.
CKM: Гость пишет: Мелкие гораздо быстрее принимают то, что от них хотят. А старшие, познавшие свободу во всех ее проявлениях ( в течении нескольких лет), приучались дольше. Выкидывали всякие разные фокусы . Младшие же сразу сообразили что к чему и быстро приняли правила. Они просто еще не успели разболтаться, как старшенькие . Наверное, поэтому с ними было намного проще. Пожалуйста! Называется выученное поведение. Щенок чистая книга, без вредных привычек, а взрослая............
Asya: Биджи чуть больше 6ти месяцев и я вижу, что пора бы уже прибегнуть к ЭО. объясню как обстоят дела: "сидеть","лапу" мы умеем и без вкусняшки.рядом только на поводке,а "ко мне" работает только в отсутствии собак.с собаками мы общаемся так:если собака к нам не дружелюбно,не агрессивно скорее всего понюхаемся,скорчим мину и пойдем на команду "ко мне",если дружелюбная,то начнем играться и тут я уже иду боком в его голове и мои команды подавно!но больше всего меня смущает то,что завидев собаку издалека он несется к ней на всех порах!чем очень часто пугает других собак,тк несется он к ним с любой стороны!на команду "стоять" он либо останавливается и начинает чесать еще быстрее,либо вообще и ухом не ведет. гулять на поводке я не могу...потому что никакая собака даже на самом длинном поводке не нагуляется и меня в этом никто не переубедит. специалистов у нас в районе нет!и единственная площадка более менее какого-то уровня не берет щенков(что меня сильно смущает)
Дарья: Asya вам тогда к СКМ прямая дорога! Он у нас тут гуру в этих вопросах. И Белка еще!
Asya: Дарья пишет: Asya вам тогда к СКМ прямая дорога! Он у нас тут гуру в этих вопросах. И Белка еще! вот и я того же мнения...просто смущает то, что к сожалению сейчас не самое лучшее финансовое положение и ЭО за 12 и более тысяч пока позволить себе не можем(так уж сложилось(мне для собы ничего не жалко...но надо тоже к вопросу жизни подходить разумно.видела ЭО за 4 с чем то у Белки на сайте, смутило что у него дальность тока 250 метров,но с другой стороны посмотрела на поводок 5м и осознала что это в 50 раз длиннее!деньги деньгами...а собаку воспитывать надо:это и ей хорошо и мне спокойно!у меня расстроенные чувства! -это сейчас про меня! не то что я вообще не понимаю свою собаку...просто надо воспитывать
Svetlana: Asya пишет: ЭО за 12 и более тысяч пока позволить себе не можем Ошейника всё равно не достаточно, от того, что вы купите ЭО мало толку, надо заниматься. А еще можно у Белки уточнить ошейник б/у или ошейник в аренду, отработать не сколько команд, самых необходимых
plyushkina: Svetlana пишет: Ошейника всё равно не достаточно, от того, что вы купите ЭО мало толку, надо заниматься. мы сначала занимались....и только не так давно приобрели ошейник....
Belka: Asya пишет: сейчас не самое лучшее финансовое положение и ЭО за 12 и более тысяч пока позволить себе не можем(так уж сложилось(мне для собы ничего не жалко...но надо тоже к вопросу жизни подходить разумно.видела ЭО за 4 с чем то у Белки на сайте, смутило что у него дальность тока 250 метров Этот который на 250 м вам не подойдет - это щенячий, без электричества. Если с финансами туго - записывайтесь на беушный, они у нас периодически появляются, и стоят сильно дешевле, при этом - с гарантией, меньше, чем на новый, но тем не менее... Или в аренду на 2-3 месяца - как вариант. Еще есть спреевый (порядка 6 тысяч), дальность, правда, всего 70 м, но привычку подходить вырабатвает неплохо, и от некоторых дурных моментов в поведении отучает.
plyushkina: как это спреевый??? вместо сигнала спрей выпрыскивает?
Belka: про спреевые системы: http://www.pettra.ru/?do=154
Элен: наверно скорее всего вопрс к Белке какой ошейник лучше приобрести относительно цены-качества, на двух соб . Цены смотрю разные новинки появляются.
Элен: Ну вот многие пользуються Эо, а советов нет....
plyushkina: Элен пишет: Ну вот многие пользуються Эо, а советов нет.... а какой совет- то нужен? Тут в этой теме по моему несколько страниц с советами мы пользуемся тоже, у нас ошейник может быть на 3 головы(там на пульте такой рычажок переключения на сколько персон надо на столько и переключайте)... новые ошейники почти все делают сразу на 2 или 3 собак...
Элен: предлагается несколько моделей , поэтому и спрашиваю какую лучше
plyushkina: ааааааа...... понятно.......
CKM: Бюджетный - Micro-IDT Z3000 http://www.pettra.ru/?do=127 Мне нравится Н2О - 1830 http://www.pettra.ru/?do=139 Говорят хороший MARTIN SYSTEM http://www.pettra.ru/?do=230, не пробовал.
plyushkina: у нашего бюджетного микро почему то быстро садится батарейка ....или это сплош плохие батарейки мне попадаются хотя дорогие и вроде бы должны соответствовать рекламе с зайцами..
Belka: Элен пишет: наверно скорее всего вопрс к Белке какой ошейник лучше приобрести относительно цены-качества, на двух соб . Цены смотрю разные новинки появляются. Элен, сейчас лето, жара, отпуска... Не все и не всегда могут сразу ответить в форуме. :) В личку Вам написала по моделям.
Элен: Всем спасибо за советы. Приобрели ЭО Mikro-iTDZ300. Теперь досмотрю семинар в Москве Барта Белонни и приступим.
stasco: Элен пишет: риобрели ЭО Mikro-iTDZ300. Теперь досмотрю семинар в Москве Барта Белонни и приступим. Приступать можно уже сейчас, но без воздействия. Просто оденьте ЭО на собаку, чтобы она к нему привыкла. Это нужно делать в течении не менее 10 дней, чтобы не было ЭО зависимости.
Элен: stasco еще раз спасибо, Во время полученный совет многого стоит.
CKM: Вы сюда зайдите, возможно, ЭО не понадобиться... http://husky.forum.ru/index.php/topic,7409.75.html
stasco: Леша! А поточнее ссылку можно? Лопатить весь форум как-то нет возможности
CKM: Просто объявления - внизу форума. Приворотное зелье « 1 2 ... 32 33 » Целиком ссылку, не даёт ваш-наш форум... Целиком ссылку, форум не выдаёт, проверьте косяк-глюк!
CKM: Цветочки-картинки форума, тоже не вылазят.
CKM: Или так, здесь работает-срабатывает: http://forum.am-rc.ru/index.php?showtopic=2023
Элен: У нас и без ЭО появились сдвиги, как только я набралась терпения и спокойствия, ( а уж я на это не жалуюсь, с ними у меня от природы нормально, да еще с тремя детьми закалка) дело потихоньку стало двигаться. Во- первых, я никогда не держала кобелей, с суками как то вообще проблем особо не возникало. Во- вторых одновременно, гуляя с тремя собами, тяжело управлять молодым подростком -кобелем. Стали чередовать прогулки, то вместе, то его одного вывожу( не всега это получается, день не резиновый). Не ровно дышим мы к кобелям, пытаемся завязать драку. Теперь уже через раз реакция на улице на проходящую мимо собаку. Но на свободном выгуле сомневаюсь, что увидев кобеля, а если тот еще и ответит, что мой отреагирует на подзыв. Поэтому и решили воспользоваться ЭО. С инструктором пока нет ни возможности, ни желания в такое пекло заниматься.
CKM: http://www.corsoclub.ru/forum/viewtopic.php?id=382&p=1 http://forum.am-rc.ru/index.php?s=1171235415c8bfa4dc4acef1e66e4cbf&showforum=20 (изменился адрес форума).
Lirena_: CKM!!! Сколько лет, сколько зим! )))
CKM: Lirena_ пишет: CKM!!! Сколько лет, сколько зим! ))) Да и тебе Ир, не хворать! Просто у Вас скучно, всё феерично-красиво! О це дело хаски! Там весело!!! http://husky.forum.ru/index.php/board,3.0.html Закрывают тему за темой, где присутствует "ЕТО"...
CKM: http://www.corsoclub.ru/forum/viewtopic.php?pid=74781#p74781
полная версия страницы