Форум » Воспитание и дрессировка » прогулки с тайским риджбеком » Ответить
прогулки с тайским риджбеком
stasco: К годовалому возрасту Ден стал чувствовать себя полноценным хозяином улицы. Он и с детского возраста не испытывал страха перед другими собаками. А сейчас появление другой собаки вызывает следующую реакцию: он вытягивается в струну, хвост параллельно земле, лапы согнуты. Весь вид показывает готовность к прыжку. При приближении другой собаки - стремительный наскок в ее сторону, если позволяет поводок. Дальше ситуация развивается по двум сценариям: или начинается игра, преимущественно с девочками, или возможна потасовка с кобелями, выказавшими признаки агрессии, или что-то подобное. Мое поведение сейчас сводится к тому , что при виде другой незнакомой нам собаки дается команда "нельзя", а потом " рядом". Это помогает , но в данном случае мы ограничиваем круг своего общения. И модель поведения знакомства в данном случае не меняется. Да, команды исполняются, хотя и с оглядкой на проходящую собаку. Что можно посоветовать в данном случае? Дать собакам разобраться между собой? Но в этом случает не хочется развивать и поддерживать агрессию. Шкурка и мозг тайского риджбека будет долго нести след таких разборок!
Berk: stasco пишет: Точно тайский риджбек? Сама задумалась - не подгуляла ли наша мама на стороне где . По описанию характера это должна быть другая собака!
Bright: Брайту пофиг. гулять хочет в любую погоду, и даже под проливным дождем тащил от дома, а не к дому... старается обходить лужи и грязь, хоть и не всегда получается. это не подгуляли, это у Таймы такие детки закаленные, Русские Тайские Риджбеки!!! только после аварии, когда он был сильно измотан морально и физически, сильно хромал, уставал быстро и сам шел домой как только делал все дела...
skymarine: Скаю все равно какая погода, шлепает по лужам - только в путь, все время куда-то рвется, домой не затащишь.
stasco: Значит это мы такие уникальные.
Lirena_: А я вот заметила - Берри все-равно какая погода, шерсть позволяет, а вот Тайма... Если погода плохая и она на поводке - на нее больно смотреть...Вся согнется, скрючится, ножки под себя подведет, сожмется, бедрышки сведёные, семенит несчастная... Но стоит только ее отпустить с поводка в свободное плавание - вот тут то она преображается! Гарцует, несет себя гордо, как будто на улице самая что ни на есть тайская погодка! Чудеса, да и только!!!
Hiro: Я начала только недавно выходить с Хиро. Первый раз вообще колом стал и не понимал,что происходит. С каждым разом все лучше. Только есть у нас такая проблема. Бывает станет, упрется и ни шагу. Напоминает картину "упрямый осел". Я достаю лакомство маш, он идет. Но не могу же я все время двигаться в поклоне и задом наперед Эта ситуация возникает во дворе, где много людей и машин. Как только отвожу его в лес - все ок, спускаю с поводка - бегает за мной хвостиком, адекватно на все реагирует. Я понимаю, если б он меня тащил или кидался из стороны в сторону, а вот это замирание на месте ставит меня в тупик Если честно,то так и хочется дать волшебного пендаля. Хотя я вообще ни разу его не ударила. Считаю, что это лишнее, да и повода он не дает никакого
Hiro: Уже не надо. Конфликт исчерпан. перестал упираться. Нормально гуляет
stasco: Belka пишет: Если отпустили играть - все равно внимательно следите за поведением, чтобы игра не переросла в потасовку. При малейших намеках на это - собакам - команду "ко мне". Без этой команды отпускать собаку с поводка вообще нельзя - это, надеюсь, тут все знают. :) stasco пишет: Чаще всего даже на натянутых поводках идет попытка наскочить на соперника, то есть подавить его сразу. Т.к другая собака всегда воспринимается именно как соперник или добыча , а не бегающая игрушка. Lirena_ пишет: Правда, Тайма может неожиданно напасть, Возврат к старой теме. Как правильно поступить? Дать собакам, как многие советуют, разбираться до конца в гордом одиночестве? Т.е оставив их без хозяйской стаи? Или с помощью управляющих команд просто пресекать драку в зародыше? Белка! Алексей! Может выскажите свое мнение как профессионалы? Я вот придерживаюсь " пацифистских" взлядов, что драка - это зло, а особенно для тайца. Мне кажется , по наблюдением за своими собаками, что ни к чему хорошему это выяснение отношений без меня не приведет. Есть другие мнения?
CKM: stasco пишет: цитата: Чаще всего даже на натянутых поводках идет попытка наскочить на соперника, то есть подавить его сразу. Т.к другая собака всегда воспринимается именно как соперник или добыча , а не бегающая игрушка. Через поводок, собака чувствует руку хозяина, и из-за этого ведёт себя уверенней и наглее. Пример из жизни: Кто-то словесно сцепился с другим челом и пытается с ним схватиться, его сдерживают сотоварищи, и он обещает оппоненту «высосать глаз», вывернуть что-то наружу и порвать «как тузик грелку». Но, стоит его отпустить, и он великодушно дарует «вражине» жизнь…. Сия ситуация из серии: «Держите меня десять мужиков»!!!
stasco: Речь не о поводке - с поводком-то все понятно. Речь о том, что при встрече собак в "свободном полете", давать ли им возможность "разобраться" самим, в т.ч. и через драку, надеясь, что они не порвут друг в силу "благоразумия и понимания")))Или все же пресекать эту драку до возникновения с помощью управляющих команд, но а уж потом - как придется....
CKM: stasco пишет: Речь о том, что при встрече собак в "свободном полете", давать ли им возможность "разобраться" самим, в т.ч. и через драку, надеясь, что они не порвут друг в силу "благоразумия и понимания" 1. Правильно воспитанная с детства собака, уже умеет общаться с другими.… Проблемы возникают редко и по делу. При этом урон минимальный (синячок, то, сё)… 2. Одному, собак разнимать, не рекомендую (если вы, не, зело, сильны!). а) Ваша собака, стеснённая захватом или другая, может укусить вас…, куда угодно. б) Либо, либо «ваша», либо «наша»… Но, опять же вас…» Варианты решения, если вы один: 1.) Перечный балон. 2.) Ведро воды. 3.) Хороший дрын (возможно обоим, но лучше другому). 3. Если вдвоём, одновременно взять своих собак, одной рукой за ошейники, второй рукой, сжать «паховую складку». Руки держать жёстко. Иначе, когда сожмёте «паховую складку», ваша же собака, может укусить вас!
Sveta: Наши девочки порой ревнуют или периодически пытаются выяснить "кто круче". Схватки бывают "мама-негорюй"..... CKM пишет: Варианты решения, если вы один: 2.) Ведро воды. Не помогает!!!!!! CKM пишет: 3. Если вдвоём, одновременно взять своих собак, одной рукой за ошейники, второй рукой, сжать «паховую складку». Руки держать жёстко. Тоже пробовали - не помогает.
Lirena_: CKM пишет: Через поводок, собака чувствует руку хозяина, и из-за этого ведёт себя уверенней и наглее. Пример из жизни: Кто-то словесно сцепился с другим челом и пытается с ним схватиться, его сдерживают сотоварищи, и он обещает оппоненту «высосать глаз», вывернуть что-то наружу и порвать «как тузик грелку». Но, стоит его отпустить, и он великодушно дарует «вражине» жизнь…. Сия ситуация из серии: «Держите меня десять мужиков»!!! И тем не менее... Возможно, покажусь туповатой, но мне нужно все разжевать... Предположим, собака у меня не идиотка, при виде других собак в бой не рвется и не шваркается надо-не надо. Но вот иногда, и хрен знает почему, с какой-то собакой и может подраться и именно этого я и боюсь (например) Так вот, гуляя с собакой, должна ли я ее подпускать к другой собаке того же пола познакомиться и если да, то как это правильно сделать? Вот я бы лично отпустила бы - дуй, знакомься! Пока такие эксперименты удается ставить лишь на поселковых собаках, а те, что с хозяевами, как правило, менее адекватны. И вот что интересно, ни разу не подралась... То же самое проделала и с маминой сукой - выпустила - гуляйте! Не И по моим наблюдениям, если хозяева "принимают участие" в знакомстве, то есть подводят своих соб друг к другу, по ходу давая по шее, если те пытаются скалиться, то все получается гораздо хуже. Лёша, вот скажи на конкретном примере - предположим, однажды собрались мы опять на тусовку, моя сестра взяла с собой своего кобеля Грея, а ты, скажем, какого-нибудь своего кобеля. И вот мы хотим пожарить шашлыки, позагорать и вообще замечательно отдохнуть, пока собаки тусуются на участке дачи. Вот как их представить друг другу, чтобы не бегать за ними весь день и не контролировать? (Скажем, оба кобла адекватные, не агрессивные, но могут, в принципе...) Как быть?
Lirena_: Лёша, не юли уже! У нас за грубое словцо не забанят... Давай напрямую - где именно находится паховая складка и что ты имеешь ввиду под паховой складкой и имеется ли она у девочек-таечек? Sveta пишет: Наши девочки порой ревнуют или периодически пытаются выяснить "кто круче". Схватки бывают "мама-негорюй"..... Получается, это все-таки характер?? Мне бы хотелось думать, что все тайцы уживаются в однополом коллективе и самое страшное, что могут сделать друг с дружкой - это обкусать усы или зализать до мозолей, как это делает Берри с Таймой... Но, видимо, это утопия... Свет, ты как думаешь, зачинщица одна или каждая по-своему хороша? И еще - драки просто шумные или до членовредительства? Просто однажды, всего один раз в жизни, Тайма налетела на Берри, неожиданно для всех встав на защиту Эстельки и они секунды 3 с диким рыком клубком катались в сугробе! Шума было много и выглядело страшно, но на поверку оказалось скорее такое шоу, то есть это было совсем не серьезно...
CKM: Lirena_ пишет: Лёша, не юли уже! У нас за грубое словцо не забанят... Давай напрямую - где именно находится паховая складка и что ты имеешь ввиду под паховой складкой и имеется ли она у девочек-таечек? При встрече..., э-э-эх, пок-а-ажу!!! Если серьёзно, то переход бедра в живот.
CKM: Lirena_ пишет: Мне бы хотелось думать, что все тайцы уживаются в однополом коллективе и самое страшное, что могут сделать друг с дружкой - это обкусать усы или зализать до мозолей, как это делает Берри с Таймой... Ну, что вы всё об этом! Lirena_ пишет: И еще - драки просто шумные или до членовредительства? Просто однажды, всего один раз в жизни, Тайма налетела на Берри, неожиданно для всех встав на защиту Эстельки и они секунды 3 с диким рыком клубком катались в сугробе! Шума было много и выглядело страшно, но на поверку оказалось скорее такое шоу, то есть это было совсем не серьезно... Поразвлекаться и привлечь внимание"МАМЫ"!
CKM: Lirena_ пишет: И тем не менее... Возможно, покажусь туповатой, но мне нужно все разжевать... Ничего, ничего, здесь все свои!!! ,
CKM: stasco пишет: Или с помощью управляющих команд просто пресекать драку в зародыше? Я с детства объясняю собаке: - Рыкнешь - получишь в лоб! На тебя шваркнулись - вперёд и с песней!!! А я помогу!!! При объяснении собаке того действия, которое мне не нравится, ввожу команду «Нет» и на неё накладываю дискомфортное воздействие. В дальнейшем молча наказываю (желательно, когда только задумал).
Sveta: Ирин, зачинщицей может быть любая. Деруться тоже все по разному. От Лилки больше шума, но старается не травмировать других. Пачи, наоборот, старается укусить по-больнее. Пачи в основном цепляется к Лилке (видимо делят лидерство. Да и еще здесь сказывается трудное детство Пачи. Немного отступлю от темы. Когда к нам прилетела Пачи,и при взгляде на нее у меня было огромное желание отправить её обратно. У нее был истощенный, жалкий вид, со взглядом затравленного зверёныша...Вобщем, без слёз не взглянешь. Она шарахалась от всего, от протянутой руки, от движения в её сторону.... Первое время было тяжело. Но, очень быстро Пачи начала оттаивать душой, поняла, ЧТО такое любовь со стороны человека. Взгляд стал красноречиво преданным. Мне многие советовали пристроить Пачи в другие руки... В первые дни её пребывания у нас, не скрою, у меня были такие мысли. Но, потом, видя, как меняется её поведение, как девочка добреет, ...и этот взгляд.... НУ НЕ МОГУ Я ЕЁ ПРЕДАТЬ!!!) А Лила появилась у нас раньше всех, и естественно не привыкла делить нашу любовь с другими. И у них стычки чаще всего бывают в момент бурной радости, при виде нас (когда мы возвращаемся домой), и каждая из собак хочет быть первой . Что-то типа : "Моя мама." "Нет, МОЯ!", "Отойди , я первая" "Нет! Я первая!" Ну и так слово-заслово и сцепились. У Пачи зубы острее и захват сильнее (наверное со злостью кусает), поэтому у нас Лилка время от времени ходит со шрамами, т.е. с прокусами. Вобщем Пачи дерется зло. Лилка дерется для острастки. А Суен - провакатор. Сама не дерется, но регулярно натравливает Пачи с Лилой. Задирается из-под тишка... Заберется под стул и оттуда скалистя. Или скалится проходя мимо кого-нибудь из собак, но так, что бы мы не видели. Раздраконит Пачуту, а сама в бокс спрячется. А Пачи уже заведеная, вот и опять схлеснулась с Лилкой. Но, если Суен ненароком попала "под замес", то тут весь дом слышит, как она верещит, (визжит, как потерпевшая истеричка). Когда молодые девчонки созревали, то драки были регулярными. Кровавыми. Потом долгое время вообще никаких драк. Так в лёгкую, по мелочи. Достаточно было цыкнуть на них и они прекращали. Сейчас, видимо, перед течками (У них наверное, как у нас ПМС... резкая смена настроения, вечное недовольство и раздражительность...) разборки участились. Но в наше отсутсвие, живут мирно. Редко-редко, когда повздорят. А при нас бывает. Из-за статуса в стае уже не деруться, а вот ревность....
CKM: Sveta пишет: Из-за статуса в стае уже не деруться, а вот ревность.... Похоже на то.
Belka: Sveta пишет: Когда молодые девчонки созревали, то драки были регулярными. Кровавыми. Потом долгое время вообще никаких драк. Так в лёгкую, по мелочи. Достаточно было цыкнуть на них и они прекращали. Сейчас, видимо, перед течками (У них наверное, как у нас ПМС... резкая смена настроения, вечное недовольство и раздражительность...) разборки участились. Но в наше отсутсвие, живут мирно. Редко-редко, когда повздорят. После третьей течки могут начаться очень большие неприятности...
Lirena_: Belka пишет: После третьей течки могут начаться очень большие неприятности... Почему после третьей??? Свет, а кроме тайчиков у вас же есть еще девочки? Как они с другими суками уживаются?
Sveta: Belka пишет: После третьей течки могут начаться очень большие неприятности... А можно по-подробней? Что бы знать, ЧЕГО ждать, ну соответственно своевременно принять меры. А с другими суками (китайками) уживаются по разному. Т.к. Лила была выращена в китайской стае, то реагирует нормально. Щенков воспринимает, как своих собственных. Суен - любит всех, подозреваю, что принципиально. Пачуту стараемся со взрослыми суками не сталкивать, а к щенкам относится терпимо. Облизывать не облизывает, но и недовольства не проявляет.
Belka: Sveta пишет: А можно по-подробней? Можно. Внутриполовая агрессия - поищите в интернете, наверняка очень много и подробно. Явление очень свойственно примитивным собакам по достижении определенного возраста, причем именно сукам, обычно проявляется в период окончательного созревания, т.е. после 3-4 течки. Поэтому если уже есть случаи агрессии между суками в стае, высока вероятность что в какой-то момент эта "мина", спровоцированная гормональным фоном, взорвется - и мало не покажется никому. Учитывая то, что опять-таки для примитивных собак порвать сопернику горло - типичный способ "разобраться".
Belka: Ирин, у твоих вряд ли это будет - очень разнотипные по характеру собаки. Ну, мне так кажется... Да и хозяйка - не промах.
Lirena_: Belka пишет: Учитывая то, что опять-таки для примитивных собак порвать сопернику горло - типичный способ "разобраться". О, Господи..... А что, это у всех примитивных априори или у некоторых примитивных? Ведь у нас большинство тайских риджбеков здесь, в России, по крайней мере, практически все живут не по одиночке, а вот случаи стычек скорее исключение, чем правило. Да, а у моих точно было больше трех течек, даже больше четырех...
oksy: Belka пишет: Если отпустили играть - все равно внимательно следите за поведением, чтобы игра не переросла в потасовку. При малейших намеках на это - собакам - команду "ко мне". Без этой команды отпускать собаку с поводка вообще нельзя - это, надеюсь, тут все знают. :) Lirena_ пишет: А вот Дали очень жестко играет. Даже с Греем играет так, что понятно, кто под кем... В том то вся фишка - характер у всех соб разный! CKM пишет: Я с детства объясняю собаке: - Рыкнешь - получишь в лоб! Lirena_ пишет: Получается, это все-таки характер?? Мне бы хотелось думать, что все тайцы уживаются в однополом коллективе и самое страшное, что могут сделать друг с дружкой - это обкусать усы или зализать до мозолей, как это делает Берри с Таймой... Но, видимо, это утопия... Belka пишет: Учитывая то, что опять-таки для примитивных собак порвать сопернику горло - типичный способ "разобраться". Ну вот, это примерно то как я себе и представляла эту картину. Для себя делаю такой вывод: 1. Пускать дело на самотек- вещь опасная. Разобраться могут и так, что "доктора" уже не помогут. 2. Собака должна обязательно воспитываться, чтобы знала, что может "получить и в лоб". 3. В "свободное общение" можно отсылать только обученных послушанию собак. 4. При этом быть всегда начеку! 5. Пожарить шашлычок, забыв про собачек, вряд ли удастся)))особенно, если встретятся незнакомые собаки с развитым доминантным поведением)))
Belka: Lirena_ пишет: что, это у всех примитивных априори или у некоторых примитивных? У некоторых - более, у некоторых - менее... Ведь у нас большинство тайских риджбеков здесь, в России, по крайней мере, практически все живут не по одиночке, а вот случаи стычек скорее исключение, чем правило. Возможно, у них внутриполовая агрессия не так сильна. Это только предстоит изучить - собаки-то все молодые... Да, а у моих точно было больше трех течек, даже больше четырех... У обеих?
Mimitan: У моих друзей в питомнике ротвейлеров бои между двумя суками возникали сначало редко, а потом пошло по нарастающей, пока однажды не пришлось младшую зашивать и реанимировать. Хотя в обычной жизни были АБСОЛЮТНО воспитанные и управляемые собаки. И кстати, не смейтесь, в одном питомнике папийонов этой зимой в драке погибла кормящая сука. Щенкам было 2 дня. Очевидно, что внутриполовая агрессия - удел не только примитивных пород.
Sveta: Знаю несколько питомников чихуа-хуа, где бывали случае насмерть растерзанных беременных и кормящих сук. И это действительно не смешно.... Вот тебе и маленькие собачки....
Lirena_: О, Господи.... Как же мне повезло с собами... мама дорогая... ласточки мои... кнопочки....
RB: кнопочки, кнопочки а вы говорите проблемы психики у тайцев
Svetlana: RB пишет: проблемы психики у тайцев Как показывает практика, всё таки проблемы с психикой у хозяев.
RB: я просто не хотел первый это озвучивать
Svetlana: Напишу свои наблюдения. О прогулках. Судя по моей собаке, она очень коммуникабельная (имею ввиду сейчас конкретно собак) Агрессии, я у неё не замечаю. Да мелких она пытаеться за шею прикусить, а так как на маленьких лапках тяжело за Дами угнаться, они быстро выдыхаються и приходиться её от них отгонять, что б они отдохнули. Поэтому я решила погулять с кем-нить их одной весовой категории, Хаски идеально подошли То есть, она одинаково хорошо общаеться как со щенками, с маленькими породами, с большими и взрослыми собами. Первая она ни когда не задираеться, но ответить рыком может серьёзным, у меня кровь в жилах стынет . Но при приближении к ней собаки, она рада всегда. Хозяйка хасей (их было пять штук, все взрослые один из них кобель), так прокоментировала нашу 4-х часовую прогулку, на Хаски-форуме. Она такая милашка . Гуляли до-о-олго ...Ну очень приятное создание . С хозяйкой друг-друга обожають Вопрос из "зала": И как её приняли хаски? Кстати, тайцы бегают быстро? Ответ: Ой,как пуля .И мускулистенькая такая.А хасей сперва по одной с ней знакомили.А то когда стаей,то все пёски их боятся. Потом на поводках все вместе до леса дошли. Сперва младших и кобеля с ней отпустили (ну минуты на две раньше),а потом и двух старших сук. Нормально так гуляли. Хотя у меня одна из сук оооочень характерная ( с каким-то кобелиным характером ). На удивление и с ней нормально . Ну,тут ещё Таечка себя очень правильно повела. А Веника ещё и строить пыталась любя .Вернее,сперва он её поданимал слегка,а потом она в долгу не осталась . Здорово погуляли. А по характеру,так мне показалось,что копия хаски . Я теперь ещё и риджбеков люблю Голос из "зала": выглядит зашуганной Ответ: Во привет ! А как должен выглядеть 7 месячный щен,впервые увидевший стаю взрослых хасей ? Вы меня удивили. Нормальное поведение щенка. Думаю,что любая нормальная собака оказавшись одна в не знакомой стае,не будет скакать на них,как дурочка. по крайней мере,когда мы гуляем я такого ни разу не встречала. Или вы думаете,что у меня плюшевые игрушки ? У меня две взрослые совершенно доминантные суки. И две полутора-годовалых Вот такая была познавательная прогулка
stasco: Svetlana пишет: . Судя по моей собаке, она очень коммуникабельная (имею ввиду сейчас конкретно собак) Чего так избирательно? По-моему у вас и с людьми проблем не было? Свет! Вы молодцы, что выбираете себе такие компании. И даете им общаться друг с другом. Образец правильного воспитания.
Belka: Светлан, молодцы! С хасями дружить надо - они - родственные души, только меховые. :) На аджилити вас не соблазнили еще?
Svetlana: Уже практически две недели (с малюсенькими перерывами) у нас идут дожди, просто не Владивосток, а Гадюкино какое-то Дами, в дождь гуляет не хуже чем в солнце. Да она стараеться обойти лужи, если на поводке. Как только спускаешь её с поведка, превращаеться....в крейсер. По волнам, по лужам по мокрой листве и домой не стремится. Не могу понять почему моря боиться, может из-за волн??? У кого плавает собака??? Поделитесь??
oksy: На воду пробовали обоих: Ден категорически отказался - сначала зашел, а когда воды стало "много" дрался на берег со всех лап. Сейчас жара была и мы ходили купаться, так он, видя, что собираются пляжно-купательные принадлежности, уходит по-дальше(а вдруг и его "позовут"?)), а Бони плавает, пыхтит-кряхтит, но вместе с нами)), но она и лапы моет с удовольствием, и купается также. Ден с водой не дружит. Как-нить сниму его морду во время помывки(((( Первый Бонин "заплыв":click herehttp://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=f_-XbzG-1Gg
Svetlana: oksy пишет: Первый Бонин "заплыв
полная версия страницы