Форум » Воспитание и дрессировка » Дрессировка ТРД (продолжение) » Ответить
Дрессировка ТРД (продолжение)
anya: Недавно увидела этот ролик, впечатляет http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RTZmIFdgU2M#! Как вы думаете с нашими тайчиками можно достичь таких успехов?
Ответов - 57, стр:
1 2 All
Svetlana: D-anko пишет: Я вожу жигули, а что бы знать, как работает ферарри, мне достаточно посмотреть на машинки на выставке и пообщаться с их владельцами" "Я катаюсь на пони, а что бы мне понять, как ездить на коне, мне достаточно посетить конюшню и пообщаться с лошадниками. Я не готова заниматься лошадью" Я вожу Феррари и мне достаточно посмотреть на машину марки Жигули, чтобы понять, что я не заинтересована в такой машине, а пообщавшись с владельцами Жигули и узнав сколько времени они тратят на ее обслуживание (проводят ремонтируя свою "лошадку)", я в своем решении не иметь такую тачку, точно не пожалею Полин, ты легко рассуждаешь о воспитании детей не имея таковых вообще, в принципе и не так давно сама выйдя из возраста ребенка, являясь младшей сестрой в семье. Быть ребенком и воспитать ребенка это две большие разницы Но по твоим словам, ты очень хорошо знаешь, как воспитывать детей и в возрасте 3-х лет и пяти и подростковом возрасте Почему ты можешь приводить опыт других людей (мамы, сестры, друзей), а все остальные не имеют право воспользоваться опытом других людей, ни-ни, это ведь запрещено! Правда? "Нападая" на меня ты какую цель преследуешь? Уйти от темы? Это отлично удается у нас у всех.
Lena Katherine: Daiana, после предпоследних постов Lotus30 и D-anko сложно найти в себе мотивацию продолжать разговор. Вероника М и Delilah - спасибо за видео! Сам факт того, что вы занимаетесь дрессировкой со своими собаками, достоин уважения независимо от результата. Небольшой комментарий о видео с соревнований. Заинтересованности собаки в работе и контакта я не увидела. Именно в этом случае собаку, скорее всего, пережали, а положительного подкрепления очень не хватает. Обеим девушкам и их собакам успехов в дальнейшем! Заводчики же, которые в объявлениях пишут о прекрасной способности трд проявить себя в спорте и другой дрессуре, могли бы взять на вооружение эти видео (если сами до площадок не доходят) и объективно оценить всю "прекрасность" трд в работе, учитывая те самые особенности породы. Daiana пишет: НО..... я НЕ выложу его здесь, на всеобщее обозрение это никого не удивит (с результатами теста работать нужно вам, а не нам на форуме их чихвостить), а это - Daiana пишет: Видео теста получат все покупатели моих щенков возможно кому-то из будущих владельцев поможет не ошибиться.
Lotus30: Lena Katherine пишет: Daiana, после предпоследних постов Lotus30 и D-anko сложно найти в себе мотивацию продолжать разговор. .. да собственно он и вряд ли получится......
naska: Daiana, у вас прямо таки замечательные собаки.. Девочек обижать не хотелось, пусть уж считают, что все хорошо, чем разочаруются в собаке :)) Daiana пишет: А, так сказать, " зачинщики темы" - просто это все проигнорили... Интересно, почему? Если бы видео показывало неадекватных, тркуливых, агрессивных и т.д. и т.п. собак, вы бы тут же высказали бы, типа - мы правы! - Тайский риджбек, обладающий слабой НС ни на что не годится! Вот плиз.. отписалась :) Не люблю провокаций.. тем более от человека, который, теперь уже точно видно, не разбирается ни в дрессировке, ни в спорте.. Брр, госпожа заводчик, надо бы образование чуток повышать, все-таки не игрушки шьете :) Владелице Чинты надо просто памятник ставить :)) Честно! Я бы такого не выдержала.. И при этом в видео я разочаровалась :( С серого форума: Delilah пишет: я решила что следующего щенка я воспитаю с учетом всех своих недоработок и вещей, которым я не смогла ее научить в силу возраста, в котором она была взята и черт характера, и все что я по любым причинам упустила. Delilah пишет: Поэтому я хотела бы описать, что и как из "городоского инвентаря" можно использовать для социализации собаки, если рядом нет площадки допутим, какие-то интересные моменты, которые я отрабатывала с Шаен. У нас недалеко строился дом, и постройка была окружена строительными лесами, снизу бы оставлен 1 уровень для прохода пешеходов. Знаете такой деревянный открытый тоннель, чтобы обходить стройку не по проезжей части Delilah пишет: Ходили на эту же гору, но в "горячую точку", самое высокое место, где 3 уровня переходят в 4 и с этой точки дети катаются на "ватрушках" с диким радостным ревом скатываясь с ужасным шумом по заледенелым уровням. И их там толпа!!! Вот как раз побродив мимо автобусов, остановок, толп и групп людей, сходив в зоомагазин, мы туда и направились.. Delilah пишет: А так ходим в магазины – тц, под предлогом, что нам нужно именно в зоо попасть и что-то померять, ходим оплачивать телефон в магазины, в кот. можно собаками, гуляем, в автобусах, если есть время прокатываемся, в гости, туда-сюда. Показывать видео собаки, которая по вашему мнению с крепкой НС, которая прошла ТАКОЙ курс социализации, который даже не снился мои трем собакам в совокупности, довольно странно и смешно. У Чинты негативного опыта не было, а она косится на автобус, оборачивается на подкрадывающихся со спины людей. А моей дворняжке даже с учетом ее негативного опыта (перелом шейки бедра в результате автотравмы в 4.5 месяца) вообще плевать кто там сзади едет, она на тротуаре :) И моя Лайма не ходила по ТЦ, ее прилично избивали (замаха до сих пор боится) и оборачиваться на людей, особенно, если у меня еда, она точно не будет. С концентрацией на выдержки у Чинты как-то не очень шикарно.. Думаю, в таком месте с концентрацией будет всегда не очень, подзаторможенна плюшка, на мой взгляд. Флегматичная акита у меня поактивней выглядит. Хотела увидеть активную, веселую плюшку, а увидела подзаторможенную флегму. Вот кто с крепкой НС - так это Delilah :)) Про Бати вам уже сказали.. Передавленная, заторможенная собака :( Тот самый печальный ослик и если это пример работы ТРД, то отрицательный. Меня инструктор за такую работу в пыль сотрет :( Хм, а какие были бы отзывы, если бы собака так по рингу ходила..?? Вероника М, если вы работаете с собакой только ради диплома ОКД, купите его и не мучайте плюшку (либо найдите инструктора, который закроет глаза на косяки в работе). Если вам интересна сама работа с собакой, меняйте подход, меняйте инструктора. Делайте хоть что-нибудь.. Специально для Gil-Estell, велкам в тему Дрессировка тайских риджбеков в РК9 (Тайская полиция). В Тайланде могут же, там, видимо, земля родная помогает из трд сделать ипошную собаку (с защитным разделом в том числе), а здесь, в России - печалька :( Lotus30 пишет: . да собственно он и вряд ли получится.... Нет, не получиться.. Потому, что вы заводчики (причем со щенками), а мы, просто несчастные по жизни, владельцы собак. А те, кто счастливы, они со своими трд в торговые центры, как на работу ходят.. Наверное, поэтому и счастливы А не отписывалась, хотела вот это найти.. копирайт (с) с песика :) -Что случилось? Дисплазия? Никакой дисплазии у моих собак нет, это Вы щенка неправильно растите. На линолеуме. А хондропротекторы кто давать будет? Вы даете? Значит, мало и нерегулярно...ну, или часто и слишком помногу, в общем, неправильно. -Что, еще и с суставами проблема??? А Вы щенка до полугода по лестницам носили? Нет? Только до 5-ти месяцев? А что тогда Вы хотите? Что?!!!! Вы прыгали БАРЬЕРЫ?!!! в ГОД?!!! С щенком служебной породы?!!! Да кто Вам вообще собаку продал? какой подлец?!!! Угробили нормальную собаку. -Что значит квартиру разносит??? А Вы с собакой гуляете вообще???? Мало гуляете. 2 часа мало. 4 часа мало. 6 часов маловато, но если все время бегом, то подойдет. Что, значит, когда работать? Заведите себе плюшевую собаку. С ней не надо гулять и квартиру не громит, в отличие от всех нормальных собак. -Какие еще лужи? Это Вы приучать не умеете к улице собаку не умеете. Вы сколько раз за сутки с щенком на улицу выходите? 4? 5? 6? Мало. Работайте над собой. Ишь, развелось лентяев. -Что там у Вас еще? Уши у щенка не встали? Не так кормите. Что-то? А, не легли наоброт? так говорю, кормите неправильно. И массаж не делаете. Делаете? значит, мало и неправильно. И вообще, клей для чего людьми придуман. Не нравится, что уши не ложатся сами? Заведите овчарку, будете переживать, что не встают. Тоже разнообразие. -Что значит собака розовая и коростой покрылась? У меня никто ничем не покрывается, можете приехать и посмотреть, все белые и пушистые (прячет под подушку шприц с дексафортом). Это Вы собаку кормите неправильно. Нормальная реакция нормальной собаки на неподходящий корм. А Вы что, не знали, что для каждой собаки надо подбирать корм? Вот теперь знайте. -Как это собака на ребенка бросилась? Вы его неправильно воспитывали. Что, кого? И ребенка, и собаку, естественно. -Что значит, салюта боится и от людей шарахается??? А социализировать собаку кто будет???? Как, как, по инструкции: так не гулять, туда не водить, сюда не смотреть. Что, значит, не успеваете, а чем Вы заняты? А, на велосипеде по 6 часов собаку выбегиваете, как я и велела? Ну так а кто говорил, что собака - это легко, надо работать над собой. -Ну что еще?!!!! Какие глаза? Куда выпадают? Подумаешь, подняли, вставили и пошли дальше. Тоже мне, нашли повод для претензий. В сотый раз напоминаю, что у плюшевых игрушек ничего никуда не выпадает. Для меня тема закрыта :) Для гостей форума, будущих владельцев: тот кто захочет услышать и понять - услышит и поймет, остальным - удачи, она вам понадобиться
Dikusha: У меня дома живет 3 Тайских риджбека и я их всех считаю собаками со стабильной НС. У меня нет проблем с выгулом, нет проблем с поведением дома и на улице. Честно, мои младшие собаки не знают команду сидеть, лежать.... Они знают команду Ринг, Стойка и ко мне, мне пока этого хватает, хочу пойти с ними на площадку ради того, что бы собаки сменили обстановку и хорошо с интересом проводили время. Моя старшая, знает очень много команд, все хочу с ней танцами заняться. И самое главное ей нравится работать. Видела вчера на ФБ европейскую суку ТРД, молодую, так вот она потрясающе работает. Видно что собачке это нравится! Ей всего 9 месяцев!!! На моей странице 1 видео https://www.facebook.com/sweetdrim Я думаю что все в руках владельцев, и дело больше не в дрессировке, а в воспитании. У меня собаки воспитанные мне для комфортной жизни этого хватает, а дрессура это уже приятное дополнение. И я работала со многими собаками, и мое мнение, что Тайских риджбек обладает нормальной НС, по сравнению с многими собаками 1 группы.
oksy: Lena Katherine пишет: Заводчики же, которые в объявлениях пишут о прекрасной способности трд проявить себя в спорте и другой дрессуре, могли бы взять на вооружение эти видео (если сами до площадок не доходят) и объективно оценить всю "прекрасность" трд в работе, учитывая те самые особенности породы. http://thaidog.forum24.ru/?1-17-0-00000065-000-0-0-1345698761
Daiana: C дружественного форума: Поздравляем нашу дальневосточную красотку Дамми, нашу далекую звезду с Днем Рождения! Светик, машем вам ручкой и шлем воздушные чмоки))!!! Долетели? А не тут ли "собака порылась" ? Если - да, то что ж! Великолепная, продуманная, крупномасштабная ПИАР-акция будущему помету! Браво! В таком случае, в этой теме, нам грешным, действительно делать нечего!
Алина: Daiana пишет: А не тут ли "собака порылась" ? Если - да, то что ж! Великолепная, продуманная, крупномасштабная ПИАР-акция будущему помету! Браво! Ир, это же моё поздравление с ДР Дамми на сером форуме... Зачем ты меня сюда притянула? Дамми одна из моих любимых "конфеток")) Видела, общалась.. Как же мне ее не поздравить..)) и воздушные чмоки таки ДОЛЕТЕЛИ)))
Svetlana: Daiana пишет: А не тут ли "собака порылась" ? Если - да, то что ж! Великолепная, продуманная, крупномасштабная ПИАР-акция будущему помету! Браво! В таком случае, в этой теме, нам грешным, действительно делать нечего! Ой, ржунемогу, Дамми ни куда дальше Находки (Приморский край, лагерь МорПес) в этом году не ездила, последний раз пользовались авиатранспортом в позапрошлом году - когда летали в МСК на вязку к Каваю. Все знают вязка прошла никак. Для справки: Дамми течет один раз в год, в августе и конечно прямо сейчас бросились пиарить, возможный октябрь 2014 года, что совсем совсем неизвестно и не уверена я в этом Ира, ну так-то уж нельзя веселить всех
Dikusha: Что-то не думаю что Света проводит пиар акцию помёту, которого нет, нелогично как то)
Svetlana: Алина пишет: и воздушные чмоки таки ДОЛЕТЕЛИ))) Долетели oksy пишет: Lena Katherine пишет: Заводчики же, которые в объявлениях пишут о прекрасной способности трд проявить себя в спорте и другой дрессуре, могли бы взять на вооружение эти видео (если сами до площадок не доходят) и объективно оценить всю "прекрасность" трд в работе, учитывая те самые особенности породы. http://thaidog.forum24.ru/?1-17-0-00000065-000-0-0-1345698761 Я что-то не досмотрела??? Хозяйка Альвина тут пишет??? она заводчик??? Хозяйка Лакки - да, занимается......
Daiana: Ну каюсь, каюсь, бывает и на старуху проруха))). Я не стесняюсь признаваться в своих ошибках. Извините, Света, Алина! Просто уж совершенно непонятная мышиная возьня в этой теме... И как бы подогреваемая для чего-то... кем-то...
Алина: Ир, да забей)) Я вот скажу, что в 2009г я прочитала этот форум. Всё! Больше ни с кем не разговаривала, никто мне не давал наставлений. Никаких сайтов и форумов я больше не читала. И даже из той инфы на этом форуме было понятно, что из себя представляет таец. Достаточно было слезной истории про Сабину из Томска и ... красного кобеля, которого .. то ли лопатой, то ли топором... Так, я сначала нашла дресса в своём на тот момент Геленджике, который обещал взяться за нас и работать до получения результата, а потом перевела деньги Нои ( которая ни слова про особенности породы не сказала) Что сейчас происходит??? Что инфы стало СЛИШКОМ много,и покупатели ленятся читать? Если бы у меня был сайт/форум тайцев, я бы на главной странице банером нарисовала растяжку "Читать всем новичкам!" с основными ОСОБЕННОСТЯМИ и ссылками на темы форума, которые нужно обязательно прочитать. Ну или что-то вроде того... Смысл понятен.
Dikusha: Элементы темперамента: инстинкты, пороги, нервная система. Часть 1: Что такое темперамент? «У моей собаки прекрасный темперамент!» … «Она очень не любит чужих.»… «У меня прекрасный племенной кобель! У него отличный темперамент, он абсолютно идеальный: у него полностью отсутствует защитный инстинкт, он очень дружелюбен»… «О, я бы никогда не использовал в разведении собаку с инстинктом добычи, это недостаток!»… Да, все эти заявления были действительно сделаны реальными людьми. Все они – любители немецкой овчарки и заводчики. Мы все время говорим о важности темперамента собаки. Что мы имеем в виду? Все ли из нас в действительности говорят об одном и том же? Когда мы говорим о темпераменте, мы имеем в виду набор инстинктов, порогов инстинктов и характерных черт темперамента, силу и подвижность нервной системы, которые передаются по наследству и являются врожденными. Да, это правда. Темперамент зависит от генетики. Он передается по наследству, а не развивается у собаки. Основной тип темперамента собаки никогда не изменяется. Некоторое поведение может быть изменено дрессировкой, но сам тип темперамента никогда не меняется. Например, высокоактивная подвижная собака не научится быть спокойной, низкоактивной собакой. Но собаку можно научить контролировать свою энергию в определенной мере и направлять ее в нужное русло. Многие владельцы собак напрочь отказываются в это поверить. Если бы мне давали доллар каждый раз, когда кто-то говорил мне: «Все зависит от того, как выращивают собаку!», я был бы очень богат… Нет, это не так. Все зависит от того, как сложится ДНК собаки. Собака с плохим темпераментом всегда будет собакой с плохим темпераментом, вне зависимости от того, каким отличным является ее окружение. Собака с крепким, твердым темпераментом всегда будет твердой, уверенной в себе собакой, даже в отвратительном окружении. Хорошее раннее выращивание щенка, дрессировка и социализация помогут развить желаемые черты в собаке, но эти черты должны в ней присутствовать. Инстинкт добычи – хороший пример, поскольку он является основой для очень многих видов работы с собакой. Некоторые собаки не заинтересованы в преследовании мячика. Если собаке нравится игра с мячиком, хороший дрессировщик может развить это до наивысшего возможного уровня, но сам инстинкт добычи является врожденным. Никто не может привить или воспитать в собаке инстинкт. Настоящие приверженцы породы немецкая овчарка всегда стараются разводить собак с твердым характером. Понимание что такое «темперамент» является решающим для составления программы разведения, которая сохранит рабочие качества собак, а не будет заполнять мир «диванными собаками». Тестирование темперамента В попытке найти собаку с хорошими рабочими задатками поднимается вопрос использования различных тестов. В основном, стандартные тесты поведения несут определенную ценность, но не слишком им доверяйте. Некоторые из них просто ужасны, как, например, Тест темперамента щенков Волхарда. Этот тест плох не только тем, что Волхард полностью перекрутил значение разных элементов темперамента, но и потому, что сам тест является слишком стрессовым для многих щенков. Например, при тестировании контактности собаки, если щенок замирает на месте, такое поведение трактуется как «независимость». Вряд ли. Собака показывает поведение избежания. Некоторые пункты этого теста достаточно безвредны, например, тестирование социального поведения, при котором вы становитесь на колени и подзываете щенка. Но другие пункты, предназначенные для определения возможной склонности к доминированию в будущем, являются травмирующими для щенков со слабой нервной системой. Не переворачивайте на спину и не придавливайте к полу чужих щенков, пожалуйста. В лучшем случае этот тест введет Вас в заблуждение, в худшем – доставит щенкам ненужный стресс без единой стоящей причины. Волхард также разработал Тест способностей щенка, который предназначен для определения щенков, которые имеют особенные склонности к послушанию. Это не оговаривается автором, но тест в действительности направлен на проверку уровня инстинкта добычи. Тест Волхарда не единственный вызывающий нарекания. До сих пор Вы можете услышать мнение инструкторов по дрессировке из соседнего парка, которые определяют любую агрессию как «доминантность». Намного более полезным будет Тест «Оценка рабочих качеств собаки» Джоны Деккер, который направлен на тестирование инстинкта добычи. Однако, идеального теста нет: одни более полезные, другие менее. Опытные дрессировщики рабочих собак со временем вырабатывают свою собственную систему оценки способностей щенков и молодых собак. Наилучшим предсказателем темперамента щенка является прошлое. Кто родители щенка? Бабушки и дедушки? Прабабушки и прадедушки? Зная, что темперамент наследуется, смотрите на предков собаки как на наилучший источник информации. Также имейте в виду, что щенков не производят на фабрике. То, что собака принадлежит к породе немецкая овчарка, еще не значит, что она будет способна хорошо работать. Мне постоянно звонят владельцы собак, которые не могут понять, почему их питомец – плохая сторожевая собака, плохая защитная собака, недостаточно послушен и т.д. Один типичный звонок был от владельца 6-ти месячного щенка немецкой овчарки. Он купил щенка специально, чтобы обучить по курсу Собаки - Телохранителя. И ему была необходима помощь в этом, так как щенок боялся незнакомых людей. Всякий раз, когда к нему приходил гость, щенок убегал и прятался. На прогулке при приближении незнакомого человека щенок съеживался от страха и прятался за владельцем. Хозяин до сих пор действительно верит, что все, что ему необходимо – это хороший инструктор по дрессировке. Я задал ему несколько вопросов и узнал, что это щенок разведения АКС американских шоу линий. АКС не требует никаких дипломов по дрессировке для допуска в разведение. Родители щенка никогда не занимались по защите. Также как и прародители щенка. В родословной этого щенка не было ничего, что дало бы возможность предположить, что он будет иметь необходимые задатки для защитной работы. Однако, недобросовестный заводчик был более чем счастлив взять у этого человека деньги и сказать, что его щенок будет отличной защитной собакой. Раннее выращивание На что в таком случае влияет раннее выращивание, дрессировка и социализация, если темперамент обусловлен генетически? Зачем утруждать себя? Если провести параллель с людьми – почему не все люди могут стать Олимпийскими чемпионами? Потому что не все люди имеют необходимые генетические предпосылки. Но если тебе повезло и ты наделен хорошими задатками от природы, правильные тренировки с раннего возраста помогут тебе развить врожденные способности до наивысшего уровня. Без продуманного плана тренировок чемпионом ты не станешь, каковы бы не были твои способности от природы. Точно так же и с собаками. Например, дрессировщик покупает 8-ми недельного щенка немецкой овчарки, который с рождения выращивался в вольере. Щенок получал минимум контактов с людьми, единственным взаимодействием с человеком было кормление и уборка вольера. Однако в 8-ми недельном возрасте этот щенок был очень заинтересован и стремился к общению с людьми. Дрессировщик надеялся воспитать этого щенка как Собаку-терапевта, поэтому он решил самостоятельно развивать данный аспект (контактность) в характере щенка. Каждый раз, когда щенок дружелюбно приближался к незнакомому человеку, дрессировщик щедро его хвалил. Не удивительно, что щенок вырос в исключительно дружелюбную социальную собаку. Сырой генетический потенциал уже был в этой собаке, все, что сделал дрессировщик, - это просто развил те способности, которые уже были в щенке. Каждая собака имеет свою личность (личные особенности поведения), это не то же самое, что и темперамент. Личность собаки развивается через взаимодействие с другими живыми существами, прежде всего человеком. Щенки выращенные в богатом внешнем окружении чаще всего обладают хорошо развитыми личными качествами, с максимальным диапазоном и глубиной проявления эмоций. Собаки, выращенные в питомнике, часто ведут себя безразлично по отношению к людям, им не хватает живости и экспрессивности, которые мы хотим видеть в собаках. Таким образом, социализация и раннее выращивание действительно имеют значение, не потому, что они могут изменить темперамент собаки, а потому что хороший дрессировщик может основываться в своей работе на врожденных качествах, которые уже заложены в собаке и полностью раскрыты благодаря социализации и дрессировки. Социализация – это составляющая часть развития личности собаки. Хорошее раннее выращивание сделает сильную собаку еще лучше и поможет слабой развить все свои способности до уровня, на который эта собака способна.
Dikusha: Идеально точно!!!
Dikusha: http://zwinger.narod.ru/poroda/elements.htm А вообще интересно почитать все))
Delilah: naska, я в принципе знала каким в любом случае будет ваш ответ, вы таки все равно высокомерно, эдак с барского плеча поставите собаке диагноз) naska пишет: Хотела увидеть активную, веселую плюшку, а увидела подзаторможенную флегму. Я даже не знаю смеяться или плакать от ваших слов) Поздравляю вас, вы первый человек давший Чинте характеристику флегмы)) Что вы вкладываете в понятие «веселая плюшка»? Я вкладываю лебезение под ногами, суетливость, желание подставить всем бочок на почесушки. Я не люблю когда собака так ведет себя при выполнении команд. И на занятиях дресс требует именно четкого выполнения, без всякого «весело-плюшеченья». На улице скользко, холодно (вы можете видеть мои красные обмерзшие руки на видео), собака в тугом дутом комбезе, ограничивающем движения, выполняет команды лежа и сидя на обледенелом асфальте (потому и одета так), в другом видео ее притащили на стоянку, к мусоровозу (который она увидела, если я точно помню, первый раз в жизни в этот же день) – чего ей веселиться и «плюшечничать» не по делу? Читали ли вы, я указала, мы в процессе обучения. Delilah пишет: Само окд у нас в процессе, мы еще учимся. Дресс за такие видео меня отругала, ибо мы еще отрабатываем это только на площадке без раздражителей. naska пишет: а она косится на автобус, оборачивается на подкрадывающихся со спины людей. Подкрадывающихся??? Где там и кто подкрадывается? Это выход из станции метро, там туда - сюда люди ходят постоянно, там шумно! Потому и пошли туда. Где вы там увидели подкрадывающихся людей? Укажите посекундно пожалуйста. Где она по вашему мнению косится на людей? Укажите временные отрезки на видео. (По вашему мнению, если собака повернула голову в сторону проезжающего в метре от нее автобуса - это показатель слабой нс?) Вы против того, чтобы собака поворачивала голову при выполнении команды сидеть/лежать на ведержке? (На том этапе, что мы учимся собакам позволяется поворачивать голову, сидя на выдержке, при отходе хозяина.) naska пишет: А моей дворняжке даже с учетом ее негативного опыта (перелом шейки бедра в результате автотравмы в 4.5 месяца) вообще плевать кто там сзади едет, она на тротуаре :) И моя Лайма не ходила по ТЦ, ее прилично избивали (замаха до сих пор боится) и оборачиваться на людей, особенно, если у меня еда, она точно не будет. У меня все больше складывается впечатление, что вам просто стоило завести личную страничку и писать там обо всех ваших собаках... Еда в кармане, и собака получает только за выполненную команду. Она же не в руках в зоне видимости для собаки. Поди Лайма постарше и/или поди окд сдано? Выложите пожалуйсте ваши видео с Лаймой и др вашими собаками в разные периоды обучения, если таковые имеются при разных раздражителях. Т.к. я вот с вами в первый раз общаюсь, я с вами не знакома, и вы мои слова оспариваете и коверкаете через раз, а я вынуждена принимать все ваши истории о нс ваших собак за чистую монету. Ответьте пожалуйста на вопрос: naska пишет: У Чинты негативного опыта не было Основываясь на чем вы делаете вывод о том, какой был у Чинты опыт? В первой части темы Ирина-Daiana выкладывала мнение нашего инструктора о нс Чинты, когда я спросила ее об этом. Diana пишет: Еще пишу по просьбе Ани с Чин, пока они не пришли с дрессировки: "Разговаривала с дрессом о НС Чинты. Ее слова - собака у меня хорошая. Пятерошница, и НС у нее крепкая! Сама она разводит лабров и НО" По вашему инструктор ничтоже сумняшеся лжет мне в лицо?
Daiana: Delilah Ань, вот не хотела лезть сюда, все последние посты просто давно уже пропускаю, но твой не могла не прочитать! Ань, зачем людям, которые ДОВОЛЬНЫ своими собаками и жизнью с ними пытаться что-то объяснить тем, кто не доволен? Сытый голодного не разумеет... Возможно, им нужно было более обдуманно подходить к выбору не только породы, но и банально - породной группы.
Вероника М: Delilah пишет: Я даже не знаю смеяться или плакать от ваших слов) Поздравляю вас, вы первый человек давший Чинте характеристику флегмы)) Что вы вкладываете в понятие «веселая плюшка»? Я вкладываю лебезение под ногами, суетливость, желание подставить всем бочок на почесушки. Аня, привет. Полностью с тобой согласна! А Насте хотела бы ответить))))) На фразу, что Бати передавленная, или как там.... не важно собака, .... грустный взгляд, или что еще - и Вы, Настя сделалали вывод про тайца, что он передавленный, зашуганный... Просто не хочу вверх на форуме лазить.... Так вот, я тогда тоже, как профессионал)))))))))) Как Настя - профессионал, заявляю. Бассет хаунд, азиатская овчарка, тибетский мастиф.... Перечислять можно долго. Все они передавленные, забитые собаки. А вот "веселых плюшек", как сказала Аня - лабрадоров, ретриверов, джек-рассел терьеров, можно долго, долго перечислять... пусть заводят такие, как наш профессионал "на форуме" Настя.
Вероника М: naska пишет: Про Бати вам уже сказали.. Передавленная, заторможенная собака :( Тот самый печальный ослик и если это пример работы ТРД, то отрицательный. Меня инструктор за такую работу в пыль сотрет :( Хм, а какие были бы отзывы, если бы собака так по рингу ходила..?? Вероника М, если вы работаете с собакой только ради диплома ОКД, купите его и не мучайте плюшку (либо найдите инструктора, который закроет глаза на косяки в работе). Если вам интересна сама работа с собакой, меняйте подход, меняйте инструктора. Делайте хоть что-нибудь.. Все таки поднялась наверх по странице. "Печальный ослик" - это бассет хаунд, Ваша, Настя будущая собака.... Да кстати, мне прямо не терпиться передать дрессировщику Бати, которая неоднократно говорила и будет говорить, что Бати "Железная собака с идеальной НС и психикой", что есть профессионалы, как Настя, говорящие по видео и фото обратное, что дрессировщик обязана в таком случае все свои регалии в Москве с себя самостоятельно снять!
Вероника М: naska пишет: Хм, а какие были бы отзывы, если бы собака так по рингу ходила..?? Да, кстати, и все эксперты, которые дали Бати Юного Чемпиона России (фото с рингов у меня на форуме предостаточно... на которых "забитая", "зашуганная" собака) тоже все дибилы и дураки, которые из всех собак - 5 группы выбрали именно "передавленную" Бати, причем неоднократно и дали ей ЛПП и Best в группе. И вот только не надо придираться к моим репликам на моем форуме про САСIB, где собака испугалась эксперта.... Не надо. Будьте хоть тут разумнее, и со знанием (если Вы Настя кончено что-то из себя представляете в качестве знаний - вот например Ира, "не представляет", она просто вообще "дилетант" - ха-ха-ха), на выставках такого уровня включается и ультразвук и делаются другие махинации...
Вероника М: Daiana пишет: Возможно, им нужно было более обдуманно подходить к выбору не только породы, но и банально - породной группы Ира,
Рич: Ну наконец-то, девочки - Браво!!!Читаю, писать не очень люблю, а то сразу начнется, а ты, а вы.... Настя, без обид, (я лично!) на месте других заводчиков не продала бы Вам щенка, с таким подходом.Ну не ваша порода ТРД.Мне тоже советовали по первой придавливать Далину, посмотрев все это со стороны, я просто поменяла дресса и у нас все отлично!
Ванда: Delilah Мне Чинта понраилась!Мотивация слабовата, хочется ее прибодрить, но голова у нее на месте! Вы ее хвалите больше и много , а то очень так , вяло и не интересно никому)) ни Вам ни собаке,так со стороны кажется. Мне любопытно ,если Бати в ту же обстановку поместить? Как у нее было бы с контактность и концентрацией когда множество раздражителей ,сдается мне ,было бы все еще печальнее ,чем на полянке. Dikusha пишет: Собака с плохим темпераментом всегда будет собакой с плохим темпераментом, вне зависимости от того, каким отличным является ее окружение. Собака с крепким, твердым темпераментом всегда будет твердой, уверенной в себе собакой, даже в отвратительном окружении. Хорошее раннее выращивание щенка, дрессировка и социализация помогут развить желаемые черты в собаке, но эти черты должны в ней присутствовать. Dikusha пишет: Таким образом, социализация и раннее выращивание действительно имеют значение, не потому, что они могут изменить темперамент собаки, а потому что хороший дрессировщик может основываться в своей работе на врожденных качествах, которые уже заложены в собаке и полностью раскрыты благодаря социализации и дрессировки. Социализация – это составляющая часть развития личности собаки. Хорошее раннее выращивание сделает сильную собаку еще лучше и поможет слабой развить все свои способности до уровня, на который эта собака способна.[/ Об этом и речь, о том и говорим.Талдычим можно сказать , все время ! Кто- то отписал , что выставки не показатель . Очень не согласна , все прекрасно можно увидеть ,особенно когда НЕ из бокса в ринг и шнырк -обратно.А собака находится в гуще событий и за ней часок другой понаблюдать ,видно. Рич пишет: Настя, без обид, (я лично!) на месте других заводчиков не продала бы Вам щенка, с таким подходом Ира, без обид,а какой подход нужен? Как у Вас? Давайте посмотрим ,вот ваше об/явление ,"Заняла 4-место на первой в России моно породной выставке в Москве, в большой конкуренции" вот не знала что это уже титул ,а что же вы так скромны, видео не покажите, как выставились? http://www.youtube.com/watch?v=8mp_hlMi1Wg&list=TLBDO69G1OB6VTPG31lcVsHGjvFlEDDV0h на 6.47 мин. Потом ,на ютубе долго гуляло видео с выставки, эмирески снимали , где вас с ринга попросили , после укуса эксперта. Клиенты в курсе особенностей показа, когда надо наваливаться всем телом и держать пасть двумя руками? Это называется шоу и прекрасный темперамент? Рич пишет: Мне тоже советовали по первой придавливать Далину, посмотрев все это со стороны, я просто поменяла дресса и у нас все отлично! придавливай ,не придавливай ,там уже мало что сделаешь. потому все верно,за забор -самое место Почему не быть отлично собаке за забором)) по выставкам больше мучиться не надо .Все , теперь, к станку-вязаться каждый год. Вы правда считаете себя заводчиком? P.S Света ,Лена ,Настя .Спасибо !
Рич: Потом ,на ютубе долго гуляло видео с выставки, эмирески снимали , где вас с ринга попросили , после укуса эксперта. Ванда, а Вы ничего не путаете?Это уже клевета.
Ванда: Конечно ,а на предоставленном видео , в морду вцепились что бы она судью не зализала? если у вас есть видео, где точно видно,что этого не было, я извинюсь Чего мне клеветать, что вижу то и говорю ,это своим клиентам втирайте и что шугаться всего - нормально и тайское и что собаку после побега не отловить тоже радуйтесь продолжайте ,недоверчивости ,аха, , зашоренность непроходимая..
Рич: где вас с ринга попросили , после укуса эксперта. За это оценку отлично получают?На хамов обычно внимания не обращаю и больше с вами не дискутирую!Вот любят некоторые обгадить, не зная правды.Противно стало на форумы заходить.
Ванда: эта бумажка говорит ровно столько же, сколько и Ваше"4-место на первой в России моно породной выставке в Москве, в большой конкуренции" видео -ролик есть ? как работают некоторые эксперт я в курсе ,встанут за 3 метра , какой там мануал ,зубы хорошо если издали посмотрят.
Yudlen: Девочки, можно я , как давно здесь, тоже выскажусь.... Что-же у вас так всё сложно? А? То ли собак у вас больше чем надо, то ли не знаю.. Сколько чужих трудов перекатываете, сколько сами "ваяете"... Хотя, до вас всё давно написали и изобрели....Если вы не в курсе)) Мой Валерон далёк от супер послушки, но я не видела пока чтобы он напал первым на выставке. Сказать что он зашуган? У меня есть много кому сказать что :"это не так". Практически все, кто тут высказываются имеют "косяки" ( как и я )! Я не первый день "замужем" на выставках и вижу псов мгновенно! Особенно с таем и шиппи! С Чт мне всё равно было - пара вдвоём любого угробит ( если что!!!!!). А с этими - лысым и мелким, только отбивай их! В том числе от таев, если они не в боксе.) Очень видно дрессированных собак, очень! Видно забитых, но послушных . Много всего видно. Дураков ещё виднее ( если так можно выразиться о собаках). Собаки разные, люди разные, требования разные. Мне вот-бы не пришло в голову тая на аджилити (ну не в обиду никому)- ведь есть бордер!! Охранять мою "виллу"- только немец или малинка от заводчиков (Чернов или Жиркевич /Спиридонова и многие другие). Такое впечатление в этой веточке , что вы не только мозг собакам "сломить" хотите, но в большей степени себе. Купите себе друга в 8 недель, сходите на 10 уроков и будет вам счастье! Но нет!! Мы- героический народ! Мы сначала создадим себе проблему, а потом будем её героически решать!! Ирина (Рич) , Вы, на этом форуме, не написали ни одной умной мысли, к сожалению. До Насти и Ванды ( правы они где-то/ не правы) ,Вам, как до Луны (как и мне). Я видела вашего малолетку Лоя..... Если ВЫ переделали его "псих" - поклон Вам и мои извинения! Девочки, чем больше у вас будет питомцев- тем больше будет проблем, это-же всем ясно!! Даже не собачникам! Если интерес разведения ради ( в основном) денег, то и чего ругаться? Останьтесь все при своём мнении, при прочитанной книжке о генетике и ещё одной какой-нибудь о НС собаки. Можно попробовать ( кто ещё не начал)))) ) купить себе просто маленького друга под воспитание и жизнь заиграет другими красками))) Текст написан в шуточной, а не оскорбительной форме. Всех поздравляю с наступающим Новым годом! Счастья всем! Всем заводчикам. желаю. Делайте своё дело грамотно, с пониманием! Не надо тут эмоций лишних и тем более алчности! Никто не стал богатым на животных! Впрочем, если купить породистого арабского скакуна и его разводить..... Но Слава Богу - это мало кому доступно)))
Рич: Yudlen, спасибо!!! Я поняла, Лой у меня псих, а Далина сука кусачая.Супер!
Yudlen: Рич пишет: Yudlen, спасибо!!! Не за что)) Рич пишет: Я поняла, Лой у меня псих, а Далина сука кусачая.Супер! Ирина! Ау! Где я про Дали написала???? Я написала про Лоя-щенка. На мой взгляд, именно на МОЙ , детка не должна так себя вести Ладно, он приехал из Тая, но владелец ничего не предпринимал по поводу его агрессии. Ну даже ош не дёрнул грамотно…. Вот вопрос.. Как так, у меня, не заводчика, ни одна порода и ни один щенок так себя не вёл? А у вас, сплошь спецов, вот так. И, повторюсь, если Лой теперь с супер или полу-супер психикой, я беру свои слова обратно! Просто опять, на МОЙ взгляд, Ванда и Настя пишут умные вещи))) Ещё раз , опять! Я не со всем согласна! Но пишут толком!! А, Вы , пардон, только разводите! И не только Вы! Ничего особенно плохого в этом собсно нет, но и спорить… Это как с Гостем - утопия Лен, я в хорошем смысле Ни к кому лично!!! Обрезать пупки и варить кашу - это ещё не значит называться заводчиком и понимать в дрессуре разных пород ИМХО! А понимать надо! Чтобы, так сказать, почувствовать разницу!
Ванда: Почему я прицепилась к выставкам? А потому ,если собаку 5 мин работать не может в ринге , разговаривать не о чем ! Какое разведение ? Об остальном вообще молчу ,,, остальные виды собачий деятельности -это поиграть ,потому да ,остаются выставки где можно присмотреться к собаке Посмотрите- делается же на это ударение ! Что все и всё шоу) шоу точно ,такой цирк с конями можно увидеть,иногда)). И да, все видно ! и придавленного жруна и просто балбеса ,которому во время по носу не щелкнули ну и шуглей по жизни с глазами стеклянныи тоже видно ,хотите вы того или нет... Рич пишет: За это оценку отлично получают?На хамов обычно внимания не обращаю Вы простите ,но я "дохамлю ". Вы так своим "отлично " удивили ,не поленилась ,но видео нашла . http://www.youtube.com/watch?v=UfYDummwXL0#t=52 Честно сказать, удивлению нет предела,за ЭТО дают отлично? Это же очень красивый -дисквал! И вы этим козыряете? тут впору сквозь землю провалиться . Эксерт излишне мягок , но надо отдать должное весьма шустрый ,руку он отдернуть успел) Наклеветала ! извиняюсь! хорошо придушили, успели вы же так красиво показались, особенно зубы ,видены даже на экране компа... Это шоу и хороший темперамент? По мне, агрессивно -трусливая сука , без истерики правда , это плюс ,если что. Вы не думайте ,я не к вам, даже, лично "хамлю" ,а ко всем,кто считает это нормой и "особенностью" трд. Yudlen пишет: Купите себе друга в 8 недель, сходите на 10 уроков и будет вам счастье! Кaк купить ? Самый смак вопроса ,вот помет ,7 в среднем, щенков ,от относительно стабильных родителей , там будeт полный набор)) точно есть сильный /стабильный 1-2 щенка , и есть очень слабый (назовем мягко) они же не одинаковые , по заложенным данным!! и как заводчики знают что да как, тем более наши ,любители ? что тот кто в компашке,дома , бежит первый целоваться на самом деле может быть далеко не смелый ласкушка ,может оказаться "фобик" и будет -"пилите Шура,пилите они золотые"? Потому сейчас , это супер лоторея , вот так , не глядя, брать щенка . Если сильному "10 занятий , и бует счастье" ,слабому -150 и только позолотите)) а при стрессе/ срыве все слетит красиво и начинай сначала. И не знаю как у кого kak "10 занятий " не прокатывает ,заниматься нужно постоянно что бы не забывали ,но и не загружать сильно ,иначе будет "печалька". Дрессировкой и соц ,вытащите ровно столько сколько способен дать собакин и смысл тянуть из него то что он не может? Тестов делать не хотят , дрессов не зовут на оценку .....у всех, все прекрасно ,аха)) Ведь, это самим же удобно было бы ,знать потенциал и искать руки соответствующие!
Yudlen: Ванда пишет: Кaк купить ? Самый смак вопроса ,вот помет ,7 в среднем, щенков ,от относительно стабильных родителей , там будeт полный набор)) точно есть сильный /стабильный 1-2 щенка , и есть очень слабый (назовем мягко) они же не одинаковые , по заложенным данным!! и как заводчики знают что да как, тем более наши ,любители ? Ванда , так всегда было)))
Ksenia: А Анжи шоу-сука для разведения?
Yudlen: Ванда Как купить? Знаете во сколько я Лероя купила? Без тестов, без ничего! Дура? Да! Шипперку мне тож на неделю больше продали..по родухе, Уже хз зачем)) Ванда пишет: Если сильному "10 занятий , и бует счастье" ,слабому -150 и только позолотите)) а при стрессе/ срыве все слетит красиво и начинай сначала. И не знаю как у кого kak "10 занятий " не прокатывает ,заниматься нужно постоянно что бы не забывали ,но и не загружать сильно ,иначе будет "печалька". Дрессировкой и соц ,вытащите ровно столько сколько способен дать собакин и смысл тянуть из него то что он не может? Тестов делать не хотят , дрессов не зовут на оценку .....у всех, все прекрасно ,аха)) Ведь, это самим же удобно было бы ,знать потенциал и искать руки соответствующие! Согласна! Хотя раньше у меня были другие убеждения..(
Элен: Прочитав все это не завела бы риджбека))) хорошо что это написано после того как у меняих уже 8
Yudlen: Элен пишет: Прочитав все это не завела бы риджбека)))[/quo Странно!.. А почему? Все породы тяжелее 20-30 кг уже представляют опасность ! )) И все они имеют общее происхождение!) Если с ними говорить на "их языке", то и результат будет
Svetlana: Ванда пишет: Дрессировкой и соц ,вытащите ровно столько сколько способен дать собакин и смысл тянуть из него то что он не может? Тестов делать не хотят , дрессов не зовут на оценку .....у всех, все прекрасно ,аха)) Ведь, это самим же удобно было бы ,знать потенциал и искать руки соответствующие! Ksenia пишет: А Анжи шоу-сука для разведения? Ксень, а это кому вопрос??? Если мне, так я уже ВСЕ написала и даже то, что не собираюсь оправдывать ни себя, ни своих собак. Анжи не моя собака, она не принадлежит мне И если тебе было так интересно, то спросила бы у хозяйки Анжи на Евразии 2013, где виделась ты лично и с хозяйкой и с Анжи и общались с обеими и ты и другие владельцы ТРД. И если сравнить поведение Анжи тогда (юниоркой на выставке под Джиппингом) и сейчас - то и получится, что она вторая степень "от Алины" - боязнь без проявления агрессии. Или можно по другому написать, что собака с возрастом и познанием внешнего мира становится уверенее, т.е. собака "вытянута" социализацией, возрастом и дрессировкой. Спасибо, что привела Анжи в пример - хотя очень "по доброму", ты разговор подтянула к собаке, хозяйки которой, тут нет и не предвидится. После твоих слов c нашей прошлой "задушевной" беседы: у других людей клиентов не отбивай и все ок будет... Другого сложно от тебя ожидать Клиенты - наше ФСЕСЕ??? А спасибо, за то - что Анжи очень и очень типичный пример ВСЕГО поголовья таев как сук, так и кобелей, достаточно пересмотреть все видео рингов в сети
Lena Katherine: oksy, спасибо за ссылку, я в курсе. Важно не козырять заслугами единичных владельцев, а понимать соотношение вклада и отдачи, и осознавать, насколько это была успешная комбинация дресс-хоз-собака. Если заводчики, продавая щенков, делают акцент (а очень многие делают) на способностях трд к дрессуре и спорту, то они должны иметь как минимум небольшой опыт в работе с трд на площадке и практическое представление о том, что они говорят. Dikusha пишет: Я думаю что все в руках владельцев, и дело больше не в дрессировке, а в воспитании. У меня собаки воспитанные мне для комфортной жизни этого хватает, а дрессура это уже приятное дополнение. Dikusha, спасибо, вы дали ссылку на такую статью хорошую (Вы ведь её прочитали?). Как и любимое у заводчиков воспитание, так и тема этой дискуссии - дрессировка, упирается в одно - Dikusha пишет: Когда мы говорим о темпераменте, мы имеем в виду набор инстинктов, порогов инстинктов и характерных черт темперамента, силу и подвижность нервной системы, которые передаются по наследству и являются врожденными. Темперамент зависит от генетики. Он передается по наследству, а не развивается у собаки. Собака с плохим темпераментом всегда будет собакой с плохим темпераментом, вне зависимости от того, каким отличным является ее окружение. Собака с крепким, твердым темпераментом всегда будет твердой, уверенной в себе собакой, даже в отвратительном окружении. Хорошее раннее выращивание щенка, дрессировка и социализация помогут развить желаемые черты в собаке, но эти черты должны в ней присутствовать. Как не крути, в руках владельцев не всё, а только то, что туда положил заводчик, а именно - исходный материал разного качества, который в основной массе определяется как "супер-шикарный шоу". Yudlen пишет: Собаки разные, люди разные, требования разные. Мне вот-бы не пришло в голову тая на аджилити (ну не в обиду никому)- ведь есть бордер!! Охранять мою "виллу"- только немец или малинка. Yudlen, так мы - хозы сапиенс - занимаемся для себя, что-то в удовольствие, что-то необходимость и уровень ответственности и заинтересованности. Как раз мы понимаем, к чему он, этот трд, способен и во что упирается "шоу карьера и достижения в спорте". Об этом тут и пишем. Мне стыдно даже в ринг выходить с неподготовленной собакой. А многие из продавцов "будущих звёзд и покорителей рингов" даже этим не утруждаются... Как верно написала Наташа - Ванда пишет: А потому ,если собаку 5 мин работать не может в ринге , разговаривать не о чем ! Какое разведение? Об остальном вообще молчу ,,, шоу точно ,такой цирк с конями можно увидеть,иногда)). И да, все видно ! и придавленного жруна и просто балбеса ,которому во время по носу не щелкнули ну и шуглей по жизни с глазами стеклянныи тоже видно ,хотите вы того или нет... Ksenia пишет: разве у вас такие собаки? Мне не надо быть владельцем таких собак, чтобы понимать очевидные вещи, которые до многих заводчиков в упор не доходят (и до вас в том числе). Ksenia пишет: Вы игнорите вопросы других форумчан, такое ощущение, что вы способны только на монолог Никто вопросов мне пока не задавал, а на ваши (Ksenia и Lotus30) махания палкой мне отвечать неинтересно. Видео моих трд я вывесила сразу в первом сообщении. Ksenia, может быть проявите свои способности вести диалог и ответите на вопрос - вы разницу между видео Рич и Анжи видите?
Ванда: Ksenia пишет: А Анжи шоу-сука для разведения? Я , за НЕ агрессивную суку ,а вы? Собственно,а при чем здесь Анжи ? поговорим о Вашем разведении,по идее вы первая должны были пример *как надо * показать. У Вас же ,еще глаза не открывшие, но уже супер- шоу, что в том помете что в этом . Первые -выросли , ну , как? Можно посмотреть ,как они выставляются ?конкретно интересует поведение при мануальном осмотре. В поисках видео рич я наткнулась на выступление Али...Не поняла как у нее с мануалом только, потому что его почти не было. Эксперт не настаивал и ограничился касанием ,решил ,видимо,не рисковать .мне же было любопытно к какому из двух вариантов она относится , с зубами или без? Очень жаль, на самом деле , что таких экспертов хватает!кто спустя рукава относится к темпераменту и ставят высокие оценки , дают карт-бланш нерадивому разведению. Кир как, уже был в юниорах ? покажите видео , с невырезанным мануалом И третий, мальчик я так понимаю, тоже усиленно соц? Это хорошо, что Кир у вас и теперь только к себе претензии ,представляю какую бы плешь хозам проели ,своими советами и давлением . Заметьте ,у меня нет вопросов по-поводу красного, привезенного из сиам гранда))))там все тоже ясно)))хороший парень Яснее ясного понятно какой Вы великий заводчик с акцентом на супер-пупер-шоу после Вами описанного судейства , абсолютно обычного между прочим! Нормального, каким и должно быть ! А для Вас шок и новость, что таям не делают исключений . 09.2013 CACIB FCI "Крымское лето" эксперт - LOVENKLER SVEND - Дания Дядька с мануальным осмотром :) я по возможности все эти щупанья вырезала, так же как он зарезал нам тайчиков :( По его мнению собак не нужно держать, когда он к ним в зубы лезет и ощупывает, только свободная ринговка, а нет - давай, до свидания и не страшно же ему было смелый чувак Но при этом это тоже опыт, и мы знаем, что значит у некоторых экспертов есть странности, к которым нужно быть готовым!" Ваш комммент? Все предельно ясно )Я не хочу таев ,от которых эксперту должно быть страшно
Ванда: Yudlen пишет: Как купить? Знаете во сколько я Лероя купила? Без тестов, без ничего! Дура? Да! Шипперку мне тож на неделю больше продали..по родухе, Уже хз зачем)) Если бы я сейчас искала тая , то меня интересовали бы тесты на дисплазию и глаза .Xарактер родителей Потом уже выбор щенка ну пусть не с тестами, но с нужными не видео моментами, острыми для меня и обязательно - личное знакомство .
Ksenia: Svetlana пишет: Анжи не моя собака, она не принадлежит мне И если тебе было так интересно, то спросила бы у хозяйки Анжи на Евразии 2013, где виделась ты лично и с хозяйкой и с Анжи и общались с обеими и ты и другие владельцы ТРД. И если сравнить поведение Анжи тогда (юниоркой на выставке под Джиппингом) и сейчас - то и получится, что она вторая степень "от Алины" - боязнь без проявления агрессии. Свет, не поверишь, но в моих словах не было ни какого скрытого смысла... Я спросила считаете ли вы Анжи допустимой к разведению и не более... я в отличие от вас всех не говорю, что это не так. Ванда, конечно, я отвечу на все ваши вопросы. Вам же не дает покоя, что именно вам достались те собаки, которые у вас есть, а хозяев других трд все устраивает ;) 1. Аля - в первый выставочный день она заняла 3-е место и выставлялась абсолютно противоположно второму дню. Не на всех выставках она себя так ведет. Но поверьте, с Алей не занимаются столько, сколько занимаетесь вы со своей собакой, она просто любимой член семьи, с которым комфортно жить и взрослым и детям. Но мне, и правда, жаль, что ее детский кураж ушел... PS если бы она шкваркалась вряд ли бы занимала на 2-х выставках с мануальным осмотром в один день в БИСа щенков - 1 место, видео на моей странице в ютубе найдете. PPS а Анжи действительно отлично выставлялась на Евразии, видимо, вы ошибаетесь, говоря, что ничего в собаках не меняется 2. Кир - последний раз выставлялся в щенках... Это мамина собака также, как и Бунси, и она будет выставлять его сама, потому что так хочет она, и ее желание для меня важнее, чем угодить вам. А так как дома щенки, мы не можем обе покинуть квартиру. Мама не водит машину, одна может только с чишкой поехать. Жаль... Как только выставимся, я вам видео скину, не забуду ;) 3. Тэдди - это собака не моя, живет Яна в Самаре. Я с ней общаюсь раз в 2 недели, а то и чаще. Уж не знаю, к счастью или к сожалению, но она не стремится закрыть титулы, как можно скорее, у нее сменный график, а выставки в Самаре не каждые выходные. Знаю, что были в щенках на выставке - и все прошло отлично. Знаю, что занимаются на площадке с разными собаками, и дресс его очень хвалит. Яна довольна, ее в поведение Тэда все более, чем устраивает, я ее больше пугала))) Я где-то писала, что он вместе с ней работает, видимо, вы не нашли, так вот сидит на диванах на рецепции лакшери салона красоты и встречает посетителей, кмк, были бы проблемы, вряд ли, бы там сидел... У меня есть много фото тисканья Тэдди с Яной и ее друзьями, но я не могу их выкладывать, так как Яна не любит светиться на просторах. PS не судите всех по себе, и даже дополню, по своим собакам)))))) Удачи вам в зас...ние чужих собак у вас это получается лучше, чем в занятиях со своими!!!
Ванда: "что в лоб ,что по лбу" Ксения , не утруждайтесь ,мне все и без видео ясно , чес слово))!!без разницы Ваши оценки ,дипломы и т.д , судим по факту, даже такому ничтожному как видео ,если оно есть, сохраните, оставьте себе,и к будущим вопросам хозов придержите ,думаете их не будет-вопросов? И поучитесь ,может быть [img] Вы как -то сдержано отреагировали ,стареете ? )) Нет разворота , напора ,яркости http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/wink.gif[/url][/img] ? подумайте до завтра и так уже смачнoе зарядите ? а? C оборотами ...такая потешная с манией величия или кучей комплексов?
Ksenia: Ванда , а вы сами поняли что написали? честно, я всегда думала, что могу опуститься до уровня собеседника, но, видимо, нет, всему есть предел... Смысла вашего сообщения совсем не уловила, что-кому-куда и даже чему поучиться... набор слов хотя нет, есть еще тупые оскорбления а это вот к этому Ksenia пишет: PS не судите всех по себе, и даже дополню, по своим собакам)))))) Удачи вам в зас...ние чужих собак у вас это получается лучше, чем в занятиях со своими!!! прошу прощения, ошиблась выше, вы не только собак чужих позас...рать любите, но и людей... но это опять к вопросу воспитания
Lawan Failin: Добрый вечер, форумчане! Я, Ольга, заводчик питомника Lawan Failin, владелица Бунси (Эльфгрэйс Бахиджа Инам Хайят) и Кира. Рада, что на форуме и в породе есть люди, с которыми можно разговаривать, но моё обращение не к ним. Ванда и Ко, почему вместо конструктивного разговора, обмена опытом, только злоба и оскорбления? Вы хоть помните с чего начался разговор? Просто видео-зарисовка с тренинга собак, а дальше сплошные разборки и все хуже и хуже... Вы оскорбляете лично меня. Я прожила трудную (одна подняла 3-х прекрасных, умных, красивых, добрых детей), но замечательную и интересную жизнь. Животных в доме было много всегда (как правило, всякие "подобрашки" - дети приносили) и сейчас из 8 животных (6 собак + 2 кошки) 4 "отдавашки", спасенные от усыпления. Я не дилетант, 2 высших образования, одно из которых ветеринарное, имею правительственные награды, а вы умудряетесь меня унижать, пороча моих питомцев. Я владелица питомника и заводчица, и ответственно заявляю, что Бунси и ее потомство, что первое, что второе психически здоровы. С Бунси очень много фото и видео с выстовок, без сомнения ее психика на высоте! Кир - добрейший пес, на которого было много покупателей, но я не смогла с ним расстаться, он был и есть моя тень. Все "декорашки" во дворе, на столько спокойно себя чувствуют рядом с ним, что владельцы этих собак сетуют, что страх потеряли, а потом бегут к другим совсем неадекватным и злобным вне зависимости от породы, которых вокруг немало. Своих собак я выставляю сама, мне очень это нравится. Кир выставлялся в бэбиках и в щенках, и в конкурсах с разными детьми участвовал. Как вы думаете, взяла бы я на себя ответственность - выступление чужого ребенка с неадекватной или психически неуравновешенной собакой?! Чьи собаки еще выступают с чужими детьми? Кира тоже буду выставлять, и в любом случае, удачно или нет, попрошу вас все злопыхательства, тем более совсем необоснованные, оставить на будущее при себе. Еще раз повторяю, я не дилетант в кинологии, а нападки на своих питомцев, которых люблю, и с которыми занимаюсь, воспринимаю, мягко говоря, негативно. Мой девизм по жизни - делай добро и бросай его в реку. (с) Мне жаль вас и ваших близких: зло материально. PS У Ксюши 2 собаки; Харлей и Ри, и все разговоры ведите с ней и про ее собак. PPS Всегда готова к конструктивным и обоснованным разговорам с адекватными людьми.
Ksenia: Lena Katherine пишет: Ksenia, может быть проявите свои способности вести диалог и ответите на вопрос - вы разницу между видео Рич и Анжи видите? Рич человек, а Анжи собака, вижу! а вы так и не ответили)))))) но я в вас не сомневалась)))) Ванда пишет: Я , за НЕ агрессивную суку ,а вы? Собственно,а при чем здесь Анжи ? я тоже, я спросила ваше мнение, но видимо как обычно, ответа не получу ;) Ванда пишет: Это хорошо, что Кир у вас и теперь только к себе претензии ,представляю какую бы плешь хозам проели ,своими советами и давлением . иногда мне кажется, что вы со мной живете, и знаете меня лучше, чем я сама)))) а ваша логика просто волшебна))))) Ванда пишет: Яснее ясного понятно какой Вы великий заводчик с акцентом на супер-пупер-шоу после Вами описанного судейства , абсолютно обычного между прочим! Нормального, каким и должно быть ! А для Вас шок и новость, что таям не делают исключений . а вот я с таким осмотром первый раз столкнулась, и ниразу я не видела, чтобы просили отпустить ринговку... хотя я соглашусь, что тут собаки проявились по полной. И как это сказывается на мне, как на заводчике, я не понимаю, в чем связь? ;) что в моей жизни такой первый эксперт? так собака, котороя я занимаюсь показалась неплохо, или я опять неправа? )))) Ванда пишет: Заметьте ,у меня нет вопросов по-поводу красного, привезенного из сиам гранда))))там все тоже ясно)))хороший парень а можно с подробностями, плз, очень прошу, правда, очень интересно ваше мнение... ЧТО ТОЖЕ ЯСНО?
Olga: Lawan Failin пишет: Всегда готова к конструктивным и обоснованным разговорам с адекватными людьми Уважаемая Ольга, давайте поговорим конструктивно и без обид) Читаю тему давно, все не хотела вмешиваться, т.к. имею свое мнение по поводу дрессуры/воспитания/выставок именно нашей породы. Но вот что заметила - вроде лично Вас и Ваших собак никто не оскорблял и грязью не поливал, извините, но Вы очень мнительны... Речь в целом идет о воспитании и дрессуре. Кому-то с трд комфортно, а кому-то нет, но видимо, люди бояться в этом признаться... Картину дискуссии же увидела наоборот - Ваша дочь Ксения пытается, судя по выкладываемым видео "уличить" др собак в "неадекватности", но для меня лично есть разница между: собака в ринге не хочет, чтоб ее трогали, зажимается при этом, но НЕ показывает зубы, НЕ шваркается на эксперта. И между шваркающейся собакой. А вообще, для меня есть разница между поведением в ринге и в жизни... Собака может не любить выставки, может не хотеть работать именно в данный конкретный момент, это же не робот... Я бы судила об адекватности той или иной собаки по homevideo, желательно отсмотрев несколько часов... Уж простите, что пишу на открытых ресурсах, но пишу только о том, что сама лично видела (как и Ксения видела закрученный хвост моей собаки лично) - Кира в августе видела лично.... Очень понравилась качество шерсти, как собака выращена, в какой кондиции был ребенок. Браво Вам и Ксении, Вы умеете достойно выращивать собак, а это искусство, и Ваша профессия, я думаю Вам в этом много помогает) Что неприятно поразило - психика данного кобеля. Кир шваркался на меня, рычал, проявлял агрессию, если честно, мне было страшновато.... Он довольно крупный и мощный кобель... И при этом, есть Ришик, который абсолютно лизально-целовальный пес, к которому не страшно подставить лицо для поцелуев. С которым приятно общаться. Которого действительно можно назвать компаньоном. Я очень за вас обеих рада, если Кир изменился и превратился в действительно ласкового и нежного друга. Летом он такого впечатления не производил к сожалению(( И ведь здесь дело не в титулах и бестах, а я так понимаю, дело в комфортности проживания с нашими тайчиками, в адекватности их реакции на др людей и окружающий мир... Предвидя дальшнейшие вопросы скажу - мне с моими собаками комфортно, моим владельцам тоже, нынешние хозы Фина за неделю так и не дождались "приступов паники", но имея в доме второго тайца, им есть с чем сравнить))) И да-таки, ТРД - собака НЕ для всех, так же, как и любая собака 5 гр и весом выше 10 кг. И лично я не буду кричать на форумах какие у меня супер-пупер собаки и заслуги (мои в т.ч.). Я знаю плюсы и минусы своих, сильные стороны и над чем еще нужно работать, что в дальнейшем я хочу увидеть или получить. Я просто каждый день наслаждаюсь общением с ними.
Ksenia: Olga пишет: Ваша дочь Ксения пытается, судя по выкладываемым видео "уличить" др собак в "неадекватности" иди внимательно еще раз прочитай мои посты? внимательность явно не твой "конек" ;) я как раз считаю, что Анжи хорошая собака ;) Olga пишет: Кир шваркался на меня, рычал, проявлял агрессию, если честно, мне было страшновато.... Ольга, это клевета и вранье!!!! обратись к врачу ;) у тебя либо с памятью плохо или воображение богатое... Кир сидел с тобой на диванчике и целовал, а ты, как "невменяемое существо" начала лаять ему в морду))))) на что он тебе отвечал тем же, но заметь, несмотря на то, что это продолжалось 5 минут, он не рычал и не пытался укусить, а просто отвечал на твою брехню, ты ему, он тебе. Слава богу, остальные люди себя так не ведут. Честно, даже я бы тебе за такое исполнение ответила посерьезнее, но так как с твоей психикой не все в порядке, я пожалела больного человека, и просто перевела Кира на кресло, куда он спокойно и ушел ;) Кстати, а твоя собака так и не дала до нее дотронуться и шваркалась на меня и на моих собак, или этого тоже не помнишь ;) поэтому я к ней даже не подходила... Olga пишет: Очень понравилась качество шерсти, как собака выращена, в какой кондиции был ребенок. Браво Вам и Ксении, Вы умеете достойно выращивать собак, а это искусство, и Ваша профессия, я думаю Вам в этом много помогает) Оль, это больше любовь к собак и нормальное питание, а твою бедную девочку "дитё Освенцима" мне вспоминать больно. Оля, корми своих собак, пожалуйста, а то только твоя ...опа растет год от года...
Olga: Ну вот и поговорили))) Адекватно и без оскорблений)))) По Вашему ответу, Ксения, видно, какая Вы добрая и адекватная, и как Вас хорошо воспитала Ваша мама. И Вы сами показываете себя во всей красе. Поэтому, с Вами вести конструктивный диалог не имеет смысла.
Ksenia: Ольга, а я давно уже сказала, что разговаривать с неадекватными людьми не собираюсь, особенно с теми, которые клевещут на всех и вся, и в мой адрес это не первый случай Что посеешь, то пожнешь (с)
Dikusha: Lawan Failin пишет: что Бунси и ее потомство, что первое, что второе психически здоровы А как вы так быстро определили психику второго потомства, можно узнать??? Поделит есть своим опытом, как это сделать в столь раннем возрасте? Ksenia пишет: иди внимательно еще раз прочитай мои посты? внимательность явно не твой "конек" ;) Опять начинаешь хамить, может все таки начнешь спокойно разговаривать? Ksenia пишет: Оль, это больше любовь к собак и нормальное питание, а твою бедную девочку "дитё Освенцима" мне вспоминать больно. Оля, корми своих собак, пожалуйста, а то только твоя ...опа растет год от года... Все таки какая же ты хамка, ужас. Твоей маме, которая появилась на форуме, должно быть стыдно читать такие посты, хотя твоя мама видно этого все ровно не заметит..... Так как Lawan Failin пишет: (одна подняла 3-х прекрасных, умных, красивых, добрых детей)
Dikusha: Доброта из Вашей дочери так и прет Ксюша, научись не замечать..... Или как то спокойней отвечать, с таки характером и с такой "добротой" тебе будет сложно. И еще я заметила, что вокруг тебя, все врут??? Как то странно.меня обвинила, сказав что я "маленькая врушка" Олю тоже в врунов записала, кто следующий? P. S И пожалуйста, не трудись отвечать мне, так как кроме хамства, оскорблений от тебя больше ничего услышать невозможно, а флудиь в этой важно теме не стоит))
Ksenia: Dikusha пишет: И еще я заметила, что вокруг тебя, все врут??? Как то странно.меня обвинила, сказав что я "маленькая врушка" Олю тоже в врунов записала, кто следующий? два сапога - пара )))))))
oksy: Хорош стебаться" фьюг перед фьюгом", участницы: "У кого выше-круче-сильнее!" Тему подз....ли - к Старому НГ не очистить... Время рассудит всех, даже не сомневайтесь ) Елку, что ли наряжать, идите) [font color=redИ с наступающим Новым Годом вас!
Dikusha: oksy пишет: Тему подз....ли - к Старому НГ не очистить... А ее не надо чистить, пусть читают и видят кто есть кто))
Lena Katherine: Доброго дня. Приятно, что тема не прошла бесследно и, несмотря на все штыки, некоторые заводчики стали выкладывать видео щенков! спасибо.
Svetlana: Lena Katherine пишет: некоторые заводчики стали выкладывать видео щенков! А самое главное - на этих видео видно настоящих Звездочек! И очень четко видно, что не все щенки помета одинаковы.
полная версия страницы