Форум » Воспитание и дрессировка » Щенок в новом доме. » Ответить
Щенок в новом доме.
stasco: Ирина! Я создал новую тему.
Karelia: Svetlana пишет: лысая Это и обидно - у нас КУЧА шерсти
Svetlana: Karelia пишет: Да, кстати, ЭТОЙ темы тогда еще НЕ БЫЛО Оксана, на сколько я поняла, эта тема всё равно бы не помогла, потому как главным был Сайт...
Yudlen: Я сейчас не поленилась и открыла несколько книжек про собак.Причём не по дрессировке,а атласы пород.Так вот,везде написано одно и тоже!Цитата из всем известной книги "Ваша собака"Дж.Палмер,раньше у всех была ,жёлтая такая,93 г.в. Когда Ваш щенок привыкнет к ошейнику и между вами установится взаимопонимание(дрессы отпускают на это две недели.Прим.моё),я настоятельно советую тем из вас кто живёт в городе,найти ближайшую дрессировочную площадку.Это убережёт любителя от многих забот и огорчений,и он сможет дрессировать свою собаку под наблюдением опытных инструкторов,так что занятия будут проходить легче и понятнее. А вот уже из "дрессировочной" литературы."Дрессировка собак.Теория и практика."Е.Гурнакова.стр 155 Не надейтесь на то ,что в годовалом возрасте вы приведёте своего питомца на дрессировочную площадку и его тут-же научат уму-разуму.Перевоспитать взрослеющую собаку,не привыкшую повиноваться,гораздо сложнее,чем шаг за шагом обучать малыша.Именно поэтому я считаю что основы дрессировки должны быть заложены сразу же,как только щенок освоился в вашем доме. Ни о какой смене зубов нет и речи!!!!! Нигде!Ни в старых,ни в новых книгах......
stasco: Yudlen пишет: Именно поэтому я считаю что основы дрессировки должны быть заложены сразу же,как только щенок освоился в вашем доме. Ни о какой смене зубов нет и речи!!!!! Нигде!Ни в старых,ни в новых книгах. http://www.dressirovka.net/OKD.html http://www.dressirovka.net/OKD.html А это выдержка из правил. Программа испытаний по ОКД Общие положения 1. Минимальный допустимый возраст собаки - 15 месяцев. 2. По общему курсу дрессировки проверяются навыки: - общее впечатление от собаки (оценивается в течение всего испытания); - движение собаки рядом с дрессировщиком (проверяется в течение всего испытания); - показ прикуса у собаки и отношение к наморднику; - посадка, укладка, стойка собаки (проверяется в комплексе); - подход к дрессировщику, возвращение на место; - подача предмета; - прекращение нежелательных действий; - преодоление препятствий - легкоатлетического барьера, глухого забора или окопа (допускается преодоление наклонной стены высотой 1,6 м и шириной 1,5 м), сквозной лестницы и бума; - отношение к выстрелу. 3. Выдержка у собаки по навыкам «Место» и «Отношение к наморднику» - до 30 секунд, по остальным - до 15 секунд. Отсчет выдержки производится с момента выполнения собакой поданной ей команды. 4. Проверка навыков на испытаниях проводится в любой последовательности, за исключением тех, которые проверяются одновременно или в комплексе. Как видите, эти ссылки доступны в инете. Теперь, касательно смены зубов. Все дело в том, что по правилам занятия на площадках возможно только после полного привития щенка. До недавнего времени, а я и сейчас склоняюсь к этому, прививка от бешенства делалась после смены зубов. Именно поэтому я и писал о развитии ветеринарии. Отсюда и вывод, что официально на площадках, ранее смены зубов и привития щенка, не приступали к дрессуре, Про устоявшуюся психику я говорить уже не буду. Поэтому, владельцам щенка не остается ничего другого, кроме индивидуальных занятий. Вот как-то так
Karelia: Svetlana пишет: Оксана, на сколько я поняла, эта тема всё равно бы не помогла, потому как главным был Сайт... Сначала хотела ответить категорично, да призадумалась... А о Бусиние и Асуре я где информацию получила? Конечно же здесь, на форуме. Света и я помню, что ты говорила и присылала ссылки, где отражены всякие проблемы, возникающие с тайцами. Но.... Что делает человек первоначально - сначала читает, так сказать официальную часть, потом прочитывает все остальное и выбирает интересующую информацию, ну например продажа щенков их содержание, уход, болезни, воспитание и т.д. Т.е.то, что его интересует, а частности, они конечно же попадаются на глаза, но тут же уходят на второй план. Возможно я ошибаюсь.... И это только я так воспринимаю информацию. Вот если бы я выбирала ну например овчарку, я бы сначала все прочитала (литературы море любой), поговорила со знающими людьми, которым я доверяю, присмотрелась бы к собакам на выставках, посмотрела бы как они работают, каковы они в обычной жизни и работе, и исходя из этого выбрала бы помет. Т.е. все оценила бы вживую....
Ванда: Svetlana пишет: При этом своим с ним можно стать через 5-10 минут (сейчас не могу сказать, Наташ, как там?) Да ))так и есть, с молодыми людьми у него все просто -время на знакомство -и все, друзья.Если потом мы встретим знакомого на улице встреча будет очень теплая .Сент будет стучать хвостом,прыгать радостно , брать руку в зубы ,одним словом- встречать как родного)))) Для меня это необычно))). Света ,не помню говорила или нет .Сент спокойно остается один ,спит в клетке ,никакого беспокойства у него нет .С Джонсом было иначе, он скучал,когда его оставляли одного ,прошло время прежде чем привык,в машине по сей день не сидит один . Абсолютно согласна с тем что мальчиков(девочек не было ,судить не берусь) надо воспитывать как можно раньше и помощь инструктора необходима и то что профессионала тяжело найти ,мне тоже очень знакомо. По поводу агрессии ,ни у Джонса ни у Сента я ее не наблюдаю.Джонса знаю уже очень хорошо),никогда он в сторону человека не рычал и не угрожал,не кусал .Не считая лая ,когда к нам приходят чужие ,если человек зашел -все ,он свой .
Yudlen: stasco пишет: Программа испытаний по ОКД Общие положения 1. Минимальный допустимый возраст собаки - 15 месяцев. Общий Курс Дрессировки 1. Минимальный допустимый возраст к сдаче норматива по Общему Курсу Дрессировки - 12 месяцев. Я чего-то недопонимаю при чём тут минимальный возраст для испытаний? Всё верно,в год испытывают,но учат-то.... stasco пишет: Поэтому, владельцам щенка не остается ничего другого, кроме индивидуальных занятий. Вот об этом мы как раз часто говорим.Лично я всегда занималась индивидуально.
SonDay: Можно немного отойти от серьезной темы. С Деем у меня проблем почти не осталось. То ли это взросление, то ли вознаграждение за мои труды и терпение. Быстро выполняет команды все, кроме "Ко мне". Ну тупит он на ней и все тут. На прогулке, когда я хочу, чтобы он срочно подошел, срабатывает и Сюда, и Пошли, и Бегом, но вот Ко мне заставляет его о чем-то задуматься Кто тайский язык знает, может, эти звуки обозначают "расслабиться"?
Yudlen: stasco пишет: . До недавнего времени, а я и сейчас склоняюсь к этому, прививка от бешенства делалась после смены зубов. А почему Вы к этому склоняетсь? Если современная вакцина колется в три месяца и не наносит вред зубам.
Yudlen: SonDay пишет: С Деем у меня проблем почти не осталось А я что говорила!!!! Это было видно по Вашей,Ольга ,настойчивости.Не могло не получиться! SonDay пишет: То ли это взросление, то ли вознаграждение за мои труды и терпение. Именно это!Вспомните ,сколько мы с Леной говорили что воспитать собаку это труд и терпение,а не порода! Было трудно потому что было неверное начало. Очень,очень рада за Вас и Дея!
Karelia: SonDay пишет: Ко мне заставляет его о чем-то задуматься Аналогично, чтобы выполнить эту команду в отличи от других Бусине надо э.... подумать делать или нет. Поэтому пока мы взяли перерыв (на время отпуска дрессировщика), а при необходимости я даю команду "стоять", и подхожу сама
stasco: Что-то много мне вопросов задавать стали. Позволю себе тоже позадавать))) Svetlana пишет: Оксана, на сколько я поняла, эта тема всё равно бы не помогла, потому как главным был Сайт... Т.е из всех несуществующих проблем с тайскими риджбеками вам больше всех мешает сайт питомника "ТаймЛайн"? Т.е. везде в других местах все написано правдиво? Yudlen пишет: Минимальный допустимый возраст к сдаче норматива по Общему Курсу Дрессировки - 12 месяцев. Я чего-то недопонимаю при чём тут минимальный возраст для испытаний? Всё верно,в год испытывают,но учат-то.... А почему испытывают именно в этом возрасте, сколько времени идут занятия, и чем они заканчиваются? Yudlen пишет: Если современная вакцина колется в три месяца и не наносит вред зубам. А на основании чего сделаны такие выводы? На основании инструкции о применении? Мне повезло с Деном посетить как-то Швецию. Так вот по шведским законам даже после применения современных вакцин тест на бешенство берется только по истечении 120 дней после прививки. Как вы думаете, почему?
Svetlana: stasco пишет: Т.е из всех несуществующих проблем с тайскими риджбеками вам больше всех мешает сайт питомника "ТаймЛайн"? Т.е. везде в других местах все написано правдиво? А кто сказал, что проблем нет?? Есть конено, такие же как у большенства пород, а в части социализации и иногда больших. Ни кто не говорит, что таец легкий в воспитании или воспитание ему не требуется, говорим, что не эксклюзивен он в своих проблемах А по поводу сайта, так это не мои слова, я всё прочитала и сайт и форумы и позвонила практически всем заводчикам ТРД и многим просто владельцам, поговорила и сдела выводы, как показывает моя комфортная жизнь с ТРД не ошиблась ни с выводами, ни с породой и откуда слово взялось "мешает"
Yudlen: stasco пишет: А почему испытывают именно в этом возрасте, сколько времени идут занятия, и чем они заканчиваются? Да откуда мне знать(спросите у Шпака)?Стас,при чём здесь испытания?Я говорила что любую собаку надо начинать воспитывать с момента приобретения,а Вы начали мне приводить норматив сдачи ОКД. А почему в год ,это и так очевидно.Вы же сами говорите что вот погоди,вот наступит год и мы посмотрим как Лерой тебя будет слушаться. Видимо там так-же думают. Ещё раз, моё имхо:не надо ждать проблем,купили пса (ЛЮБОГО),запишитесь к дрессу!Пусть приедет домой ,посмотрит щенка,даст начальные инструкции по воспитанию,а приступите к урокам уже после прививок(не после смены зубов разумеется).Что есть начальные инструкции?А то что до начала занятий никакого обучения командам,дабы потом не переучивать.Почему нельзя лежать на кровати(пока во всяком случае),как забирать кости-лакомства,как не позволить кусать руки,как играть,как гулять и куча всего прочего!Короче навалом чему придётся научиться ещё до начала занятий.После чего учимся,10,15,20 занятий,кому как это даётся(имеется в виду человек ).....После чего работаем сами,до года точим мастерство,а в год идём сдавать окд,кому конечно всё это нужно.Кинолог говорит что научиться управлять собакой это как вождение автомобиля.Пока дресс рядом,ты сам толком не поедешь. Поэтому он даёт базу знаний и дальше ты работаешь сам ,один на один с собакой.Или ленишься и не работаешь,и ничего не сдаёшь.Конечно при возникновении каких-то загвоздок звоним дрессу и он нас корректирует,а по возможности курирует до конца дней питомца.Ну всё предельно просто.От чего мы спорим о том что давно за нас придумали,никак не пойму?!! Есть конечно и другие варианты -когда владелец сам занимается имея или опыт, или огромное желание постичь сию кухню самому.Что лично я совершенно не исключаю.
Yudlen: stasco пишет: Т.е. везде в других местах все написано правдиво? Нет,не написано.Но они и не задаются вопросами "от чего "и "почему" А Вы задаётесь,вот я и попробовала предположить что из-за информации которая уж слишком красиво написана.Станислав,я по себе сужу и не более. P.S.Правда выяснилось что я не одна так считаю.Так может не задавать себе эти вопросы? stasco пишет: А на основании чего сделаны такие выводы? На основании инструкции о применении? Да о чём Вы?Вет конечно сказал(и не один)!А уж на чём они основываются Так или иначе у нас проблем,ттт,нет.
Karelia: stasco пишет: Что-то много мне вопросов задавать стали. Позволю себе тоже позадавать))) Svetlana пишет: цитата: Оксана, на сколько я поняла, эта тема всё равно бы не помогла, потому как главным был Сайт... Т.е из всех несуществующих проблем с тайскими риджбеками вам больше всех мешает сайт питомника "ТаймЛайн"? Т.е. везде в других местах все написано правдиво? Ой, видимо как-то мы не так понимаем друг друга . Я так думаю, что Светлана имела ввиду, что я прочла информацию на Сайте, но не читала или плохо ознакомилась с обсуждениями на форуме (если я неправа, то Света меня поправит ). Повторюсь, если бы не Ваш сайт питомника "ТаймЛайн", включая форум, не было бы у меня сейчас моей любимой Бусинки (хотя Бусина и не из данного питомника) P.S. просто со временем может стоит слегка подкоректировать так скажем ОФИЦИАЛЬНУЮ часть информации о породе на сайте
stasco: Svetlana пишет: Ни кто не говорит, что таец легкий в воспитании или воспитание ему не требуется, говорим, что не эксклюзивен он в своих проблемах Все приехали ... Ха-ха-ха. Т.е порода конечно уникальна по своим свойствам, но в содержании как и любая другая собачка. Все это вы можете рассказывать своим будущим покупателям, имевшим уже непрофессиональный опыт в воспитании собак, имеющих детишек, но почему-то начавших иметь проблемы, именно, с тайским риджбеком, особенно не начавших занятия с хорошим дрессом , начиная с самого раннего возраста и не имеющих возможности посвятить достаточное время своему питомцу. И особенно желающим купить такую породу кому-то в подарок или на день рождения ребенку. Разумеется существуют ротвелейры, родезики, доберманы, стафы итд, имеющие такие же или еще большие трудности. Но к ним у народа почему-то отношение более осторожное и серьезное?
stasco: Я позволил себе скопировать этот пост сюда как относящийся к этой теме, а не только в личных страницах. Вишня пишет. итоги школьных уроков: Черри стала с неохотой гулять,-только в туалет и сразу домой хочет, с недоверием стала относиться к незнакомым мужчинам(именно к мужчинам), пытающихся ее потрогать!хотя раньше она была рада любому вниманию........из чего я делаю выводы:инструктор слишком на нее давит, требуя бесприкословного подчинения и меня убеждал в том,что выполнения команды нужно добиваться на 100% один раз дашь слабину и все,вся дрессировка на смарку!когда мы останавливаемся на улице поговорить с мужчиной(ответить на его вопросы) Черька сразу тащит меня дальше,чтобы я не дай Бог не передала ему рулетку(( даже не знаю что и делать,внимательно за ней наблюдаю и понимаю,что наверное она еще не готова к дрессуре в силу своего возраста!?хотя все команды сразу поняла и запомнила,выполняет все четко,причем с третьего занятия!!но,удовольствия ей это не доставляет.....если вдруг отвлекается на бабочку или кошечку инструктор жестко призывает ее к порядку и требует выполнения команды,а она кошку увидела и все-забыла что от нее хотят!)) может 3мес это не тот возраст когда нужно начинать заниматься!? Есть две версии. Ранний возраст или огрехи дресса, чтобы не обидеть их защитников, разумеется хорошего.
Svetlana: stasco пишет: .е порода конечно уникальна по своим свойствам, но в содержании как и любая другая собачка. Лыко, мочало, начинай сначало....в чем уникальность-то? Какая любая другая? Все породы уникальны и все во своими "странностями"
Yudlen: stasco пишет: Ранний возраст или огрехи дресса, чтобы не обидеть их защитников, разумеется хорошего. Если есть возможность надо дресса менять!!!!!!!!!!ИМХО! stasco пишет: Черька сразу тащит меня дальше,чтобы я не дай Бог не передала ему рулетку Вот здесь ошибка! Ну вот и ответ-читают они форум? Вишня,не давайте собаку дрессу!Он должен учить ВАС!
Yudlen: У нас кинолог практически не касался собаки.В случае надобности брал кончик верёвки и соба на другом конце с полуслова,полувзгляда ,полухлопкА и конечно сыра его слушала.И не только этого кинолога. Yudlen пишет: Если есть возможность надо дресса менять!!!!!!!!!!ИМХО! Рулетка при обучении просто недопустима!Ну невозможно с собакой работать на рулетке,по себе знаю.
полная версия страницы