Форум » Личные странички ваших собак: делимся радостями и фотографиями /personal pages of dogs » THAIMLINE DIAMOND BLUE - ДЕЙ (Ден-мл.) » Ответить
THAIMLINE DIAMOND BLUE - ДЕЙ (Ден-мл.)
SonDay: Здравствуйте! Представляю - маленький бриллиант голубого цвета из питомника ТаймЛайн - Дей (ранее известный как Ден-младший). Этот мальчик стойко перенес долгий и трудный перелет в Хабаровск. Практически весь путь провел на моих руках, молча, не доставляя неудобств прочим пассажирам. Своим достойным поведением, красотой и обаянием заслужил восхищение и восторг окружающих. Их вопросы иногда ставили меня в тупик: "Ах, кто это у вас?", "Где вы такого взяли?", "А почему он молчит?", "А разве бывает такой цвет?" Он у нас живет три дня всего, а уже изменил нашу монотонную проблемную жизнь, добавил нам энергии и оптимизма. Вот наш заяц ушастый В аэропорту, 5 часов задержки рейса Осваивается
Ananda: Господи, что твориться на этой земле!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????? Как можно ???????????? Почему????????? Оля, ты только не вини себя!!!!!!!! Мне так жаль
ju1975: Боже мой, что произошло??!! Оля, мы очень сочувствуем!
SonDay: Спасибо, девочки! Кратко: новый хозяин не смог добиться от Дея послушания ни "пряником", ни "кнутом" (ЭО). Пытался его придушивать, и под напором эмоций задушил. Ужасно, что пес умер не сразу, мучился. Чувствую себя виноватой так, что хочется выть по-собачьи
Ananda: SonDay пишет: Чувствую себя виноватой так, что хочется выть по-собачьи Не надо мы не можем всего предугадать и ты отдавая Дея верила , что ему так будет лучше кто же мог предвидеть что сиюминутная злость и досада сотворят такие страшные последствия Оля не надо рвать себе душу - ЭТО НЕ ТВОЯ ВИНА!!!!!!!!! просто отпусти Дея
Vi:
Svetlana: Узнала о трагедии ночью....плакала....я помню Дея и пятимесячным щенком, целующимся из окна машины и подростком и ласковым и разбалованным одновременно. И чувствую себя виноватой, чо может надо было настоять на том, что бы оставили его здесь на ДВ....... Перечитывая тему о пристройстве Дея, пытаюсь понять где ошибка. SonDay пишет: Кратко: новый хозяин не смог добиться от Дея послушания ни "пряником", ни "кнутом" (ЭО). Пытался его придушивать, и под напором эмоций задушил. Ужасно, что пес умер не сразу, мучился Разве? Разве Руслан применял ЭО??? Не может быть такого оправдания: Под напором эмоций Что же происходит в мире, когда здоровые мужики, подвешивают на удавке собак, когда душат их до смерти руками..... Надеюсь жизнь покарает этого....Руслана.... Элен пишет: Раз здесь не получилсь. Не не получилось!!!!!!!!!!!!! А убили собаку!! Беги по радуге Дейка Я буду помнить тебя всегда..................
Daiana: Беги по радуге, Дэюшка, там нет боли...
SonDay: Svetlana пишет: Перечитывая тему о пристройстве Дея, пытаюсь понять где ошибка. Света, я тоже всю ночь не спала. Я еще в январе чувствовала, что Руслан с Деем не справляется. Просила Стаса позвонить Руслану. Думала даже забрать собаку обратно, но новый хозяин категорически отвергал все подозрения. Вот наша с ним переписка 11 янв Ольга Золотарева (Тирмяева) 21:12 Стас остался доволен твоим ответом? Про ринговую подготовку спрашивал? Руслан Дамоков 21:20 нет.просто в общем о послушании и житье бытье Ольга Золотарева (Тирмяева) 21:24 А ты сам что планируешь? С ним нужно понемногу - 5-10 мин. в день заниматься. Если ты для него авторитет, то должно все получиться Руслан Дамоков 21:27 я думаю все получится. но не так быстро как я предполагалось.пойдет на выстовку уже совсем большим)) Ольга Золотарева (Тирмяева) 21:30 Это каким большим? Если есть послушание, то 5 мин. в день тренировок - это реально. Он сейчас привыкнет, что ты не даешь ему заданий, позже он откажется их воспринимать. Руслан Дамоков 21:34 он только учится не просто подчиняться силе,а доверять .мы с ним постоянно занимаемся на общее послушание,новые команды игры.Скажи какие команды он у тебя безприкословно выполнял хотя бы дома, Ольга Золотарева (Тирмяева) 21:39 Стоять, Сидеть, Лежать, Место, Нет. Все ринговые упражнения он знает и выполняет. Проблема была в том, что во мне он не видел физически сильного вожака, и на Игоря рычал. Кроме того, у меня не жесткий характер, и строгачи, рывки и ЭО мне тяжело давались 21:48 Руслан, ожидая доверия от Дея, как от обычной собаки,ты ошибаешься. Тайский риджбек, особенно с таким характером, как он - полная противоположность немцам. Это не мое личное мнение, а всех хозяев этих собак, даже очень послушных. 2 месяца - достаточный срок, чтобы расставить приоритеты, понятные собаке. Я молчала, потому что надеялась, что ты на 100% уверен в своей правоте. Последние твои рассказы меня насторожили. Дей НЕ ДОЛЖЕН уже ни на кого рычать! Пересмотри свои ожидания воздействия на его сознание, пока он действительно никого не покусал! Я тебя очень прошу! 12 янв Руслан Дамоков 00:17 твое васказывание противоречиво-немцы очень послушны и при жесткой дрессуре от требований хозяина не отклоняются.по всей инфо что есть в нете про тайцев это совсем другая собака -обучается легко-трудно добиться доверия.к тому же склоняюсь что ты его не совсем правильно воспитала.а перевоспитать уже взрослого кобеля причем со сложной психикой не так легко.забивать его нельзя так как он только только начинает не просто бояться и уважать, а доверять своему хозяину.а насчет команд то к тому что ты перечислила постепенно у нас дабавляется Рядом,Апорт да и НЕТ мы поменяли на Нельзя причем на нельзя от и печенку без разрешения не берет ,да и лапу он уже всем членам семьи дает.Проблемма не в послушании проблемма в том, что его как-то неправильно дрессировали,а забивать его значит выработать в нем полного трусишку. 00:20 без обид,но ты отдала его мне поэтому теперь я буду сам решать как мне его воспитывать.
Svetlana: SonDay пишет: 2 месяца - достаточный срок, чтобы расставить приоритеты, понятные собаке. Я молчала, потому что надеялась, что ты на 100% уверен в своей правоте. Последние твои рассказы меня насторожили. Дей НЕ ДОЛЖЕН уже ни на кого рычать! Пересмотри свои ожидания воздействия на его сознание, пока он действительно никого не покусал! Я тебя очень прошу! SonDay пишет: к тому же склоняюсь что ты его не совсем правильно воспитала.а перевоспитать уже взрослого кобеля причем со сложной психикой не так легко Он к этому склоняется!!!!!!!!!!!!!!!!! Он что этого не знал!!!!!!!!!! Лять!! НЕт слов!! Хочется оторвать ему руки его поганые!!! Всё ушла с форума, пока еще чего нить не сказала
SonDay: Svetlana пишет: Хочется оторвать ему руки его поганые В первую секунду, как он мне все рассказал, мне тоже хотелось. Но все-таки он это сделал "в состоянии аффекта": он хотел всем доказать, что сможет легко справиться, но не получилось. Он упрямо не слушал никого. Сейчас он остыл и понял, что сделал. Думаю, скоро его поступок станет кошмаром в его жизни
Элен: Читаю мою переписки с ним и не представляю как это произошло. Мне кажется Дей ему очень нравился. На днях он зашел ко мне на страницу в одноклассниах, думаю хотел написать , но нерешился... А вот наша переписка: Руслан Дамоков у нас с Олей одно время возникло некоторое недопонимание,но мы уже разобрались)).Документы она мне отдала,да и после выставки думаю понимает что и как.Я люблю животных и Дей мне и вправду очень нравиться просто не все так легко как казалось,но думаю со временем мы добьемся результата. Елена Костоправкина конечно если есть желание. если ты чувствуешь что у вас есть контак то получится. ну ладно удачи тебе в этом нелегком труде. ждем дея Руслан Дамоков переживем морозы и устроим сходку)) Руслан Дамоков спасибо.рад что ты понимаешь что по щелчку пальцев нельзя из тайца причем с некоторыми проблемами сделать немецкую овчарку)))Понятно что все хотят стать звездами ринга,но если нет наследственности нужно вложить огромный труд и терпение. А Лена и вправду над Чери должна работать и работать иначе все кончится как и у Оли с Деем. Елена Костоправкина из тайца вообще не надо делать немецкую овчарку . у меня были в юнности немцы. если нужен немец бери немца. а это таец абориген. примитивная порода вольная . нужно его так воспитывать что бы он хотел тебя радовать и доверял. а труд конечно вкладывать придется. кстати у дея папа чемпион мира и многих пристижных выставок Руслан Дамоков одна из основных причин по которым я взял дея -это то что он аборигенная собака и подход к таким породам у нас какой-то извращенный.я понимаю порода не дешевая но внутренний стержень портить нельзя. Елена Костоправкин Все верно! И рада что ты это понимаешь. если полюбил тайца то это на всегда!
oksy: SonDay пишет: ДЕЯ БОЛЬШЕ НЕТ Оля! Мне очень трудно произнести эти слова... Мое сознание и мозг не воспринимают ЭТО...вторые сутки... и не отпускаю я Дея никуда...ни на Радугу ..не могу.............
D-anko: Боже!! Какой ужас!!! Как жаль Дея.... мне кажется, оправдание "состояние аффекта" в данном случае не подходит.... для этого поступка нет ни прощения, ни объяснения.... А ведь Дей, будучи в такой "ситуации" не укусил Руслана!!! И "состояние аффекта" у Руслана было после чего??? Дей, я не могу представить, за что тебе такие страдания!!!
Ellena: oksy пишет: Оля! Мне очень трудно произнести эти слова... Мое сознание и мозг не воспринимают ЭТО...вторые сутки... и не отпускаю я Дея никуда...ни на Радугу ..не могу............. Оксаночка,держись дорогая!Я знаю,как это больно! Но надо жить! Пусть с комом в горле,раненым сердцем,болью в душе.Этого никогда не забыть,это трагедия! Наши любимые всегда останутся в наших сердцах! Пусть им будет сладко жить на том свете,где нет горести,боли! И пусть знают наши верные,любимые,самые лучшие-что мы их любим и они всегда будут жить в наших сердцах!!!
Berk: Боже! Какой ужас!!! Бедный мальчишка!!! Ну как же можно было так!!! Не понимаю каким ублюдком жестоким надо быть, что б так обращаться с собакой. Нельзя таким уродам ни животных доверять, ни людей. Не укладывается в голове просто. Только сейчас прочитала что Дей жил у дресса. НЕ ПОНИМАЮ!!! Такого "профессионала" надо работы лишать, как минимум, и в полицию писать заявление.
Вишня: произошедшее-ужасно!соболезную Ольге......и Руслану тоже сочувствую! и чувствую себя виноватой!в какой-то степени...... к сожалению,не удалось убедить Руслана написать на форум,по-этому вот история в кратце: Руслан был безумно рад собаке,много с ним занимался!очень много!-не каждый из нас уделяет собаке столько внимания....его мама так вообще воспринимала Дея как внука!Русику удалось наладить с Деем контакт до такой степени,что он гулял с ним без поводка и слушался бесприкословно!но!с определенной периодичностью у Дея случались приступы "плохого настроение"причем ничем не мотивированные,на ровном месте....он впедал в ступор,мог зарычать на членов семьи,укусить!Руслан надеялся эти моменты погасить и они случались все реже....за две недели до трагедии Русик решил попробовать ЭО,т.к. Дей стал убегать из дома,перепрыгивая 2х метровый забор!!!!видимо на этой почве Дей потерял к нему доверие((( в тот день они гуляли в лесу без поводка,он далеко отбежал и не реагировал на команды,Руслан воспользовался ошейником, Дей подбежал и набросился на него,причем дрался насмерть,сильно погрыз Руслана и он в процессе схватки его задушил,не рассчитав силу! никого не оправдываю!это убийство!но убийство в целях самозащиты! Руслан на самом деле пребывает в шоковом состоянии,только сейчас смог говорить на эту тему,сильно страдает и переживает...... мое мнение:воспитать тайца-непросто!перевоспитать-еще сложнее!это очень характерная собака,-умрет,но не подчинится если не посчитает нужным...... конечно нужно было сказать,что он не справляется,конечно нужно было признать свое поражение,но мужчинам это сделать сложнее и Руслан до последнего надеялся выровнять собаку и делал для этого все!!! печальная история!трагедия для многих!надеюсь это послужит кому-то уроком в будущем!-всегда лучше отдать собаку,не воспринимающую тебя как безоговорочного лидера,чем довести все до критической ситации!и когда я возмущаюсь и умничаю если кто-то отдает взрослых собак,то совершенно не понимаю ситуацию изнутри!!! "не суди,да не судим будешь" - это напоминание для всех участников данной темы!!!!!!
Berk: Вишня спасибо за рассказ. Все-таки, не смотря на трагизм ситуации, он расставляет все на свои места. До этого момента я не могла найти оправдания подобному поступку. Но когда речь идет о защите своей жизнь, на все смотришь по другому. Соболезную Оле и Оксане со Стасом!!! Сочувствия к последнему владельцу все равно не испытываю, хотя мне его стало жаль после того как ситуация прояснилась немного, просто по человечески, потому что понимаю как трудно признавать свои ошибки и свою несостоятельность. Надеюсь это послужит уроком на будущее, очень жестоким уроком, но как есть.
Ellena: Вишня пишет: в тот день они гуляли в лесу без поводка,он далеко отбежал и не реагировал на команды,Руслан воспользовался ошейником, Дей подбежал и набросился на него,причем дрался насмерть,сильно погрыз Руслана и он в процессе схватки его задушил,не рассчитав силу! Очень жаль Дея! Понятно,что жизнь человека стояла под угрозой,и у Руслана не было другого выхода! Прежде,чем пользоваться ЭО,нужно знать все тонкости использования,применяемые к конкретной проблеме в воспитании+ учитывать особенности породы! Руслан этого не учёл,в чём его огромная вина!!! Мне очень жаль Дея,ведь он был очень умный,красивый,самый лучший мальчик! Просто Дейка не попал в те самые руки,в любящую семью,где бы с ним занимались должным образом!,понимали и воспринимали правильно его капризы,пытаясь пониманием откорректировать поведение! Дею--светлая память! А новичкам-урок! Желающие приобрести породу ТР,не стесняйтесь "ходить" по форумам! Задавайте вопросы заводчикам!
Yudlen: Ellena пишет: Понятно,что жизнь человека стояла под угрозой,и у Руслана не было другого выхода! Это кто-нибудь видел? Почему все так верят Руслану,можно узнать? Ellena пишет: Прежде,чем пользоваться ЭО,нужно знать все тонкости использования,применяемые к конкретной проблеме в воспитании+ учитывать особенности породы! Руслан этого не учёл,в чём его огромная вина!!! Вот !Вот правильные слова! Вишня пишет: конечно нужно было сказать,что он не справляется,конечно нужно было признать свое поражение,но мужчинам это сделать сложнее Не всем .Лисий нос тому пример.Евгений вовремя прочувствовал ситуацию.У него в семье тоже ребёнок..всяко могло случиться.. Понятно,что Ольга не хотела зла собаке! Сейчас скажу гадость,как многим покажется.Вот чтобы меня лично напрягло,так это имя-фамилия будущего владельца..Все в курсе как народы относятся к животным?А как на них влияет алкоголь?Сейчас никого не оскорбляю,но эти люди, традиционно что-ли ,не испытывают такой любви к животным,как мы.Они никогда не потерпят такое ,негативное,отношение к себе.Им прибить что барана,что собаку,а частенько ...И даже если они давно живут среди нас,сущность их не меняется.Впрочем,это только домыслы..
Yudlen: Оля,несмотря на все мои выпады ,я искренне соболезную Вам.Горько за Вас,как человека попавшего в такую историю и конечно жалко собаку.
Элен: Лена Вишня позвонила сегодня Руслану и рассказала эту душетрепещущую историю. До этого момента я искала ему оправдания и старалась понять. Но я слышала от Оли , сначало по телефону, а потом и сегодня мы вместе читали рассказ Лены, совсем другую историю. Дей его кусал , огрызался и т.д. Где он был? Оля его постоянно спрашивала о том как Дей как у них отношения. Что же он скрывал и не давал хозяйке даже увидеть пса?. Оля нашла в себе силы признаться что не справляется, вернее она переживала что не может гарантировать безопасности сыну и отдала безвозмездно Русдану пса. А Руслан даже побоялся признаться в том что есть проблемы. А мы все его спрашивали. он увез собу в Майкоп за 70 км. И нерегулярно значит с ним занимался, так как сам понимаю работал в Краснодаре. Кто его кормил? И кого он призновал? маму?. Теперь я понимаю что Руслан сам допустил то что произошло и я не верю что Дей просто кинулся и Руслан защищался. Да он его укусил. но я слышала другую иторию и думаю что она была правдой. Ведь Руслан сам ее расказал ее Оли, а теперь она круто изменилась. А еще Руслан интересовался у Оли что будет ли она рассказывать эту историю всем? так что я теперь не верю в историю рассказанную Лене
Kvitka: Оксана, Стас, Оля – примите мои искренние соболезнования… Дейка тайчик, да к тому-же наш племяшик. Очень горько, тем более такой не… правильной смертью погиб. Да будут ему зеленые луга и сочные косточки там на радуге! Я не возьмусь комментировать ситуацию, ибо в действительности, что произошло мы пожалуй никогда не узнаем. И версий будет несколько, факт останется прискорбным фактом. Хочется лишь отметить пару фактов, пунктов. Словом не знаю, как назвать, но… Если таец идет в реальную атаку, то это действительно страшно. Я всего два раза видела такое, когда собака и трд в частности идет убивать. В такой ситуации мозг у них словно выключается, и мне лично кажется (ЭО не пользуюсь) но что и это не поможет, если не сделает хуже. ТРД очень я бы даже сказала крайне чутко, реагирует на алкоголь, на выпившего человека. Так, что если этот пункт был в истории…. В завершении напишу свой личный печальный опыт, когда несколько лет назад меня пыталась убить соседская овчарка, именно жрала меня и не хотела остановится. Собаку реально остановить придушив, но убить - это очень очень сложно даже для взрослого мужчины. Собака овиснет и впадет в шоковое состояние не имея возможности продолжать жрать человека. И еще долго будет приходить в себя. Но если человек разозлится, простите (добить) собаку вполне… увы… реально. Никого не хочу обидеть, безумно жаль пса.
Berk: Ellena пишет: Понятно,что жизнь человека стояла под угрозой,и у Руслана не было другого выхода! Пока гуляла со своими все эта ситуация из головы не выходила... Ну не верится мне, что была угроза жизни все равно. Люди и с кавказцами, ротваками и среднеазиатами нападавшими справлялись, не калеча. А тут таец, в разы легче и меньше. И Руслан не 45-килограмовая девушка. Может быть я не вполне понимаю возможности тайца... Но все-таки. И я не очень поняла историю с ЭО. Что значит Вишня пишет: видимо на этой почве Дей потерял к нему доверие ??? Меня обучали, что воздействие ЭО, если правильно подготовить собаку для работы, собака не связывает с человеком. Не понимаю почему при воздействии Дей подбежал и бросился на Руслана... То что при нападении уже бессмысленно применять ЭО, а то это еще больше раззадорит, знаю. Но тут уже вопрос, насколько Руслан умеет обращаться с ЭО возникает тогда. Море вопросов, если честно, возникло, когда немного походила и успокоилась. Yudlen пишет: Сейчас скажу гадость,как многим покажется К сожалению, соглашусь. Вообще в том, что более горячий нрав, вспыльчивость присущи. Даже агрессивность бывает. Не знаю послужит ли это кому-то уроком... Боюсь, что будут считать что собака виновата - с браком была, раз не ужилась ни в одной семье. В этом главная проблема - большинство не воспримет это как предостережение... Скорее подумают "ну с нами то такого не случится, мы же умнее...сильнее...лучше и т.п.". А песа погиб.
SonDay: Yudlen Я всегда с Вами согласна! Вы рассуждаете без лишних эмоций, и, как показывает время, оказываетесь правы! В этой истории пора поставить точку, нет - точку с запятой. Можно всех осудить на форуме и вынести решение суда. А можно иначе - сделать выводы, для кого-то очевидные, а для меня полученные из страшной истории. 1. Выбирать щенка не по интернету, а только почувствовав контакт с ним. 2. Определить характер, поведение щенка (существует давно известный тест) и совместимость их с со своими способностями и ожиданиями. Если очень хочется ласкально-целовального ТР, можно найти и такого, я лично видела и обнималась, и целовалась. 3. Начинать воспитание и азы дрессуры с момента появления щенка в доме. Тайцы взрослеют рано, в 6 месяцев - это уже взрослая собака. 4. Не доверять посторонним - ни инстукторам, ни хендлерам - воспитание своей собаки. Обучение - да, но только при полном доверии и без применения нажима с их стороны. Таец - собака одного хозяина 5. Не пытаться сделать из ТР идеально дрессированную собаку. Пусть она приходит по команде "Ко мне" с третьего раза, пусть пытается доминировать над другими собаками, пусть охотится на голубей и соседских куриц, но если есть контакт с хозяином, если это ВАША собака - это должно быть главнее, а не показушно-вымуштрованное подчинение со стеклянными глазами. Это то, о чем я должна была знать,но не знала. Но незнание не освобождает от ответственности
DJONNI: Зарегистрировалась на форуме узнав о гибели Дея. Для меня в данной ситуации совершенно непонятно то, зачем дрессировщик требовал абсолютного подчинения от совершенно не подходящей к этому породы? Никто, из породников не ожидает безупречного подхода от бигля или, допустим бассета. Все нормальные и вменяемые владельцы собак этих просто гуляют с ними на поводках (у невменяемых они быстро теряются). Никто из породников не требует безусловного подчинения и овчарочьего раболепия от отечественных волкодавов (при весе в 80 кг. и более собака может выразить своё "Фи!" дрессировщику и без открытой агрессии). Никто из породников не смущается сдержанностью в выражениях эмоций таких пород как чау, шар-пей или афганская борзая. У каждой породы собак существует свой тип поведения, соответствующий её назначению. Поэтому, хочешь чтобы собака ловила твой взгляд и была услужливой? Заводи немца или пуделя. Здесь из аборигена дрессировщик захотел изваять подобие немца. Что не говорите, но это НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ, именно так. И дело не в том, способен ли был этот человек механически обучить собаку командам, а в том что он оказался не способным оценить готовность собаки подчиниться человеку. Очень сомневаюсь, что после воздействия ЭШО Дей мог подбежать к дрессировщику и "биться с ним насмерть". Дело в том, что Дей жил у меня некоторое время в Хабаровске. Он прекращал агрессию сразу же после прекращения того действия, которое он воспринимал как насилие над собой, и тут же лез с поцелуйчиками. Мы с ним договаривались, именно договаривались, через "оставление без обеда", игнор и вкусняшки. Очень сожалею о его гибели. Если бы знала, что так получится, лучше бы оставила его у себя. Дей, когда он жил у меня
Svetlana: Berk пишет: Только сейчас прочитала что Дей жил у дресса А где ты ТАКОЕ Нина прочитала? DJONNI Спасибо, за Дея, жаль, что он не остался DJONNI пишет: Если бы знала, что так получится, лучше бы оставила его у себя.
Элен: Руслан не был дрессировщиком и он не требовал от Дея полного подчинения. А так как история уже имеет варианты, то и анализировать данную ситуацию не возможно так как не знаешь где правда, а где выдумка. Если бы знали что так случится то Оля бы не отдавала бы Дея Руслану, Оксана и Стас Оле..... Если бы. К сожалению это случилось.
Алина: Может Руслан уже продышался и смог бы дать единственно правильный вариант истории. По-моему она нужна как воздух. Мужика надо сейчас включить и просто дать один пост с достоверной историей. Не убьют же его тут. И даже не покусает кучка женщин в виртуальном пространстве. Может дадите Руслану ссылку может и не на страничку Дея, а в тему воспитания. Руслан, сделай это! ради Дея! ( Ну, и , говорят, легче становится ... в любом случае .. покаялся ты или просто выговорился.
Элен: Алин история рассказнная Леной, была ей вчера рассказана Руссланом. А сам он на отрез отказался написать. Это он сам и изменл эту историю.
Алина: ясно
Berk: Svetlana пишет: А где ты ТАКОЕ Нина прочитала? Видимо не так поняла, искала сейчас, но не нашла где я прочитала и почему так решила.
Рич: Господи, ужас то какой Примите наши соболезнования.Бедный мальчишка. Моя точка зрения, что пес не мог бросится в атаку на хозяина, если от самого хозяина не шло какой либо угрозы.Видимо Дей и хозяином то его не считал, а считал врагом.Это мое предположение.Возможно я не права.
moroz@co: не знаю что сказать. я в ауте. думала, тема обновилась совсем по другому поводу...
SonDay: Я последний раз на форуме, чтобы закрыть эту страницу. Я признаю вину в том, что не смогла справиться с Деем, но все-таки убил его другой человек. И по очень страшным причинам: -он отказывался сознаться, что не смог стать вожаком -вернуть обратно дорогую собаку, доставшуюся даром, не дала элементарная жадность. Для него выходом было только убить его. Дорогие наши собаки... Прошу администраторов закрыть эту тему. Оставить ее на форуме или нет - на Ваше усмотрение. С уважением, SonDay
Ruslan: Читаешь ваш форум и удивляешься как можно судить о чем-либо не зная как все было на самом деле. Из меня сделали такого тупого садиста. Не хочу что-то кому-то доказывать,но хочу чтоб вы знали- Дей для меня был как младший брат. Чтоб лучше его адаптировать и избавить от его "загонов" о которых писали когда его пристраивали,я временно переехал сам и перевез его в Майкоп к родителям -там была возможность заниматься с ним не только в условиях города но и на природе. За пол года к нему так привязались мои родители и вся моя родня, что он для них был как член нашей семьи,а теперь когда его не стало они постоянно думают о нем, переживают,видят его во сне. С Деем контакт мы нашли сразу,тайцы очень умны и интуитивно чувствуют и кто в доме хозяин и то как к нему относятся ,сколько времени ему уделяют и на какое место в своей жизни его ставят. С каждым днем он становился все сильнее,красивее не говоря о том ,что умнее,собаки я не встречал. С ним мы не только укрепили те немногие команды что он знал,но разучили много новых. Когда меня не было дома он прекрасно ладил с моей мамой слушал ее ходил с ней на прогулки,прекрасно относился к гостям, когда я был дома он всем своим видом давал понять что хозяин для него я и без моей команды,команды и просьбы других членов семьи игнорировал...Но ко всем плюсам Дея прилагался еще и один минус- постоянно с некоторой периодичностью с ним случались перемена,цвет глаз у него становился темно карим и он внезапно становился агрессивным,мог не только зарычать, но и попытаться укусить. Причем это происходило и на прогулках и в доме и значения не имело- занимаются с ним,играют или просто разговаривают. После этого на команды он плохо реагировал и обычно бежал на место. Проходило несколько минут и он возвращался опустив голову и всем видом говоря что только что это был не он а какая-то другая собака. Я не ломал его пытался объяснять что это не хорошо,игнорировал когда он начинал подлизываться.После таких случаев он становился еще послушнее. Ольга давила на меня с тем чтоб я быстрее начал выставлять его,я ей пытался объяснить что Дей давно принял меня за хозяина ,но есть причины по которым он еще не готов . Выставлять собаку с такими сбоями в психике означает играть в лотерею. Я надеялся что занятия длительные прогулки на природе вытеснят этот его порок. но он все время был в нем. Последний месяц у Дея появилось сильное желание свободы: я всегда выгуливая его отпускал его побегать,причем никакие ЭО ему не были нужны он всегда бегал в пределе видимости и слушался,поэтому с ним мы смело были и в полях и в лесах,но однажды недалеко от города он резко стартанул и ни на какие команды не реагировал. Я думал что потерял его,с друзьями мы несколько часов искали его,а оказалось что он набегавшись сам пришел домой. На следующий день он перепрыгнул через два забора и снова пустился в путь)).Когда я нашел его он без проблем подошел и мы вместе пошли домой,но после этого при каждой прогулке он либо убегал либо делал все чтоб его отпустили гулять одного. Поначалу я думал что весна, половое созревание,но затем у меня во дворе потекла сука немецкой овчарки с которой он постоянно играл,но особого внимания он ей не уделял а все так же искал повод прогуляться на воле одному. Параллельно у Дея участились загоны, чаще стали наблюдаться приступы агрессии. Видно было что он боролся сам с собой,переживал что своим поведением огорчает меня,но это было помимо его воли и сделать он ничего не мог. Чтоб он не убегал перепрыгивая через забор я решил попробывать использовать ЭО,попробовав его дома я взял его и на прогулку,но на прогулке Дей не долго находился под его впечатлением и даже с ошейником снова убежал,а через 4 часа снова был дома))Я решил что раз я им никогда не пользовался то и теперь от него нет никакого проку и больше экспериментов с ЭО не проводил. За две недели до злощасного леса Дей и во время прогулок и дома несколько раз во время своих загонов не просо рычал а реально бросался. Один раз он прокусил мне руку потом тут же понял что наделал и бегом умчался на место,я не стал его наказывать а только показал ему то что он сделал. Он два дня переживал лишний раз не вставал видно было что ему не менее больно чем мне. Так доверчиво смотрел мне в глаза.. Но прошло пару дней и загоны снова появились. Причем это происходило как-то без причинно,и если раньше длилось несколько минут теперь могло затянуться на несколько часов. После он отходил и становился прежним ласковым и послушным Дейкой. Это происходило дня три ,на четвертый он был такой хороший весь день мне чуть ли не в рот заглядывал,показывал ,что он не специально .А на пятый день в лесу и на поводке он на меня бросился. ..Болтать о том как без проблемно здоровый мужчина может справиться с собакой могут лишь те кто,видел собак только пушистыми ,и не знает что собака средних размеров своими клыками может сделать, но когда на кону стоит твое здоровье или жизнь в нас просыпаются инстинкты … Уверен Дей не был виноват в своих приступах бесконтрольной агрессии ,он старался избавиться от них и переживал за каждый случаи. Не знаю кто виноват в том, что у Дея были эти проблемы, были ли они врожденными или это следствие неправильного воспитания,или какого-то насилия над ним в юношестве. Знаю одно я убил дорогое мне существо - и что бы вы ни говорили, ни вам нести этот крест…
Ruslan: Читаешь ваш форум и удивляешься как можно судить о чем-либо не зная как все было на самом деле. Из меня сделали такого тупого садиста. Не хочу что-то кому-то доказывать,но хочу чтоб вы знали- Дей для меня был как младший брат. Чтоб лучше его адаптировать и избавить от его "загонов" о которых писали когда его пристраивали,я временно переехал сам и перевез его в Майкоп к родителям -там была возможность заниматься с ним не только в условиях города но и на природе. За пол года к нему так привязались мои родители и вся моя родня, что он для них был как член нашей семьи,а теперь когда его не стало они постоянно думают о нем, переживают,видят его во сне. С Деем контакт мы нашли сразу,тайцы очень умны и интуитивно чувствуют и кто в доме хозяин и то как к нему относятся ,сколько времени ему уделяют и на какое место в своей жизни его ставят. С каждым днем он становился все сильнее,красивее не говоря о том ,что умнее,собаки я не встречал. С ним мы не только укрепили те немногие команды что он знал,но разучили много новых. Когда меня не было дома он прекрасно ладил с моей мамой слушал ее ходил с ней на прогулки,прекрасно относился к гостям, когда я был дома он всем своим видом давал понять что хозяин для него я и без моей команды,команды и просьбы других членов семьи игнорировал...Но ко всем плюсам Дея прилагался еще и один минус- постоянно с некоторой периодичностью с ним случались перемена,цвет глаз у него становился темно карим и он внезапно становился агрессивным,мог не только зарычать, но и попытаться укусить. Причем это происходило и на прогулках и в доме и значения не имело- занимаются с ним,играют или просто разговаривают. После этого на команды он плохо реагировал и обычно бежал на место. Проходило несколько минут и он возвращался опустив голову и всем видом говоря что только что это был не он а какая-то другая собака. Я не ломал его пытался объяснять что это не хорошо,игнорировал когда он начинал подлизываться.После таких случаев он становился еще послушнее. Ольга давила на меня с тем чтоб я быстрее начал выставлять его,я ей пытался объяснить что Дей давно принял меня за хозяина ,но есть причины по которым он еще не готов . Выставлять собаку с такими сбоями в психике означает играть в лотерею. Я надеялся что занятия длительные прогулки на природе вытеснят этот его порок. но он все время был в нем. Последний месяц у Дея появилось сильное желание свободы: я всегда выгуливая его отпускал его побегать,причем никакие ЭО ему не были нужны он всегда бегал в пределе видимости и слушался,поэтому с ним мы смело были и в полях и в лесах,но однажды недалеко от города он резко стартанул и ни на какие команды не реагировал. Я думал что потерял его,с друзьями мы несколько часов искали его,а оказалось что он набегавшись сам пришел домой. На следующий день он перепрыгнул через два забора и снова пустился в путь)).Когда я нашел его он без проблем подошел и мы вместе пошли домой,но после этого при каждой прогулке он либо убегал либо делал все чтоб его отпустили гулять одного. Поначалу я думал что весна, половое созревание,но затем у меня во дворе потекла сука немецкой овчарки с которой он постоянно играл,но особого внимания он ей не уделял а все так же искал повод прогуляться на воле одному. Параллельно у Дея участились загоны, чаще стали наблюдаться приступы агрессии. Видно было что он боролся сам с собой,переживал что своим поведением огорчает меня,но это было помимо его воли и сделать он ничего не мог. Чтоб он не убегал перепрыгивая через забор я решил попробывать использовать ЭО,попробовав его дома я взял его и на прогулку,но на прогулке Дей не долго находился под его впечатлением и даже с ошейником снова убежал,а через 4 часа снова был дома))Я решил что раз я им никогда не пользовался то и теперь от него нет никакого проку и больше экспериментов с ЭО не проводил. За две недели до злощасного леса Дей и во время прогулок и дома несколько раз во время своих загонов не просо рычал а реально бросался. Один раз он прокусил мне руку потом тут же понял что наделал и бегом умчался на место,я не стал его наказывать а только показал ему то что он сделал. Он два дня переживал лишний раз не вставал видно было что ему не менее больно чем мне. Так доверчиво смотрел мне в глаза.. Но прошло пару дней и загоны снова появились. Причем это происходило как-то без причинно,и если раньше длилось несколько минут теперь могло затянуться на несколько часов. После он отходил и становился прежним ласковым и послушным Дейкой. Это происходило дня три ,на четвертый он был такой хороший весь день мне чуть ли не в рот заглядывал,показывал ,что он не специально .А на пятый день в лесу и на поводке он на меня бросился. ..Болтать о том как без проблемно здоровый мужчина может справиться с собакой могут лишь те кто,видел собак только пушистыми ,и не знает что собака средних размеров своими клыками может сделать, но когда на кону стоит твое здоровье или жизнь в нас просыпаются инстинкты … Уверен Дей не был виноват в своих приступах бесконтрольной агрессии ,он старался избавиться от них и переживал за каждый случаи. Не знаю кто виноват в том, что у Дея были эти проблемы, были ли они врожденными или это следствие неправильного воспитания,или какого-то насилия над ним в юношестве. Знаю одно я убил дорогое мне существо - и что бы вы ни говорили, ни вам нести этот крест…
DJONNI: SonDay пишет: Прошу администраторов закрыть эту тему. Оставить ее на форуме или нет - на Ваше усмотрение. Оставить. Как урок новичкам.
DJONNI: Ruslan пишет: Видно было что он боролся сам с собой,переживал что своим поведением огорчает меня, Ruslan пишет: прокусил мне руку потом тут же понял что наделал Ruslan пишет: Он два дня переживал лишний раз не вставал видно было что ему не менее больно чем мне. Ruslan пишет: показывал ,что он не специально Супер-дрессер, что тут скажешь, очеловечивание собаки налицо. Вас, Руслан, послушать, так ещё немного, и Дей просто от угрызений совести скончался бы.... Ruslan пишет: Чтоб он не убегал перепрыгивая через забор я решил попробывать использовать ЭО,попробовав его дома я взял его и на прогулку,но на прогулке Дей не долго находился под его впечатлением и даже с ошейником снова убежал,а через 4 часа снова был дома))Я решил что раз я им никогда не пользовался то и теперь от него нет никакого проку и больше экспериментов с ЭО не проводил. А поправить забор или поставить по верху забора отбойники была не судьба? Лучше дальше собаку ломать.... + ко всему - это уже третья из озвученных версий, со слов самого же Руслана. Ruslan пишет: Читаешь ваш форум и удивляешься как можно судить о чем-либо не зная как все было на самом деле. Из меня сделали такого тупого садиста. Может и не садиста по-призванию, но об остальном вы сами сказали. Извините , Руслан, но чтобы сделать такие выводы, какие сделала Ольга, вас и знать не надо. Говорю как кинолог с почти сорокалетним опытом.
Yudlen: DJONNI пишет: что тут скажешь, очеловечивание собаки налицо. Вас, Руслан, послушать, так ещё немного, и Дей просто от угрызений совести скончался бы.... DJONNI пишет: + ко всему - это уже третья из озвученных версий, со слов самого же Руслана. Ruslan пишет: Точно! SonDay пишет: Прошу администраторов закрыть эту тему. Может и правда закрыть?А то версии прибавляются,только суть от этого не меняется.Ещё больше пурги наметёт этот воспитатель.имхо, конечно.
Yudlen: Ruslan пишет: Уверен Дей не был виноват в своих приступах бесконтрольной агрессии ,он старался избавиться от них и переживал за каждый случаи
полная версия страницы