Форум » Личные странички ваших собак: делимся радостями и фотографиями /personal pages of dogs » История собаки Сабина Ланса » Ответить
История собаки Сабина Ланса
Сабина: никак не могла решиться на страничку. завела, и думаю с чего начать ... начну пожалуй, сначала. Сабина появилась у нас в доме в начале декабря 2007 вот самые первые фото ее, у нас дома вот такая молодая, практически совсем голая собачка была.
Ответов - 248, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Сабина: собака до этого с полгода не была на улице, с ней не гуляли после стресс - из -за потери, и без социализации собака панически боялась всех дома у прежней хозяйки, когда мы пришли ее смотреть, она металась по комнатам, прячась, очень недоверчивая, выпозала как бы извинясь крутясь вокруг хозяйки. собака не знала ни одной команды собака не приучена к ошейнику , поводку собака гадила дома собака писалась и визжала на любое действие со стороны человека- не давала одевать ошейник, шлейку, не позволяла трогать себя за лапы итд всегда очень напряжена мы забрали ее с рук на руки в одеялке, и на руках привезли домой. первую ночь она металась, цокая когтями по полу, но первые месяца она не говорила "гав" ..только кряхтела или скулила. папа был в командировке, когда я его поставила переж фактом, что ..а у нас вот собачка. рассказала жалостливую историю про ее несчатнуюю жизнь. паа был зол. но приехал он чреез две недели, уже в душе смирившимся, что деваться некуда первая встреча собаки и папы... собака заметалась, папа нахмурился... - а чо шерсть дыбом?... потом все улеглось. постепенно папа таял, Сабина смелела. началось самое сложное. мороз на улице, а надо собаку приучать к туалету. она могла есть и тут же какаться. а потом визжать минут 5 убойным визгом - не бейте меня. на каждую прогулку, а их было 4-6 выносили на руках на улицу... строго в шлейке, она ложилась на дороге, и никуда не хотела идти. перед прогулками, она либо не терпела, либо если мы собирались гулять - пряталась, а когда звали - не выходила, а когда вытаскивали из - по стола, тут же писалась и скулила. так было несколько месяцев. потом она балгополучно сгрызда шлейку, и мы перешли на удавку - цепь. ходить стала лучше, престала упрямится, понимать стала что можно писать на улице, потом постепенно начала не бояться двери. перед проглкой приводила- садила -- она ждала. на улицах стала вести себя культурнее. без шараханья. потом уже вот практически после переезда, соабка стала собираться с нами гулять, выходить без поводка во двор, гулять без поводка на природе. облаивать прохожих, быстро запоминать народ. пускать или не пускать в дом. знает основные команды. стала очень наглая, самоуверенная. но не приемлет гнета, легко обижается. на людях = на улице созраняется пока паническое поведение. на природе практически супер собака- не боится. не убегает, не подбирает фигню, всегда рядом. на улице- бывает тянет, стопорит, вырывается. особенно боится мужчин, особенно некоторых... не любит когда ее трогают, если она не хочет - начинает зажиматься и кукожиться. дома по прежнему может навалить или написать, но уже из хамства. или в отместку. уф....
Сабина: фото весят немного, поэтому простите что я так, сразу большими картинками с котами САбина сразу нашла общий язык, хотя ревновала первый месяц дома, под папиным крылом- ничего не страшно. первые недели прогулок, когда Саби змерзала, приходилось везти домой на санях... боялист что отморозит лапы... -правда они и отмораживались (больная семья на голову )
Сабина: самой большой проблемой зимой было - ка кбы ей чего нить не отморозить. свитер и валенки....валенки сваливались на каждом шаге, саби предпочитала в них катиться. нежеле шагать... первый папин подарок САбичке на Новый год делить она его ни с кем не собиралась,хотя кошки всем видом показывали, что им мол и не интересна вовсе кость
Сабина: это новогодняя фотосесия, Сабина решила, что без ее участия все провалится. Дайка гляну, с макияжем все нормально? кое кому очень хотелось в кадр это уже пост новогодние фото Сабина же по выражение морды- уверенее, хозяйственнее. да и январские морозы перестали быть страшны вот так мы жаловались гостям на тяжелую судьбу а вот так зацеловывали их массово это был ГЛАВНЫЙ ПРОГРЕСС - мы пересталибояться приходящих людей но больше мы любили будни и когда папы не было дома - спали на диване... в разных позах
Сабина: потом в январе были еще разборки из - за собаки с бывшей хозяйкой. но уже тогда я поняла, что собака моя. и что за своих я порву всех.
Сабина: наша первая выствка, где ридж САбины был признан недействительным (а я разревелась, и ревела вообще на весь зал! просто от накопившихся эмоций) зато к концу февраля девица наша начала наглеть на глазах. итеперь она не плакала, а улыбалась своими жемчужно белыми зубками ))
Сабина: в марте мы начали играть с игрушками, грызть палочки ну и няньчиться с детьми. сфинксориджбек
Сабина: Апрель Главная сука в доме - это Я. (с) Сабина. отъев харю и море понтов, она поняла что МИР для НЕЕ.
Сабина: Июль, - мы гуляем без поводка. детки после сна за посление месяца Саби и научилась гулять без поводка, а мы ей научились доверять. Научилась переносить дорогу, в разных видах транспорта научилась не бояться, (почти) большого скопления народа, не бояться оставаться одной, научилась немного общаться с другими собаками , хотя они ей по прежнему не так уж интеерсны.. Училась плавать с папой, играть. сейчас уже можно говорить, что у нас живет собака, Тайский риджбек Сабина Ланса
Сабина: кстати - Ланса - этот фрукт не очень известен за пределами страны, но в самом Таиланде он очень популярен. Его сероватая мякоть обладает одновременно и сладким, и кислым вкусом. Семечки лансата очень горькие, поэтому фрукт надо есть осторожно. я где то писала очему Ланса, красиво вышло сравнение тайца с фруктом. вообщем мы на него похожи ))
Сабина: соскучилась по папе улов ))
Сабина: это часть гонок начинает летать по дому пулей, умудряясь никого не сбить ))
D-anko: Сабина пишет: никак не могла решиться на страничку. Ну и зря. Очень интересно получилось. Почитать все что прошло за год. Вот читаю и вспоминаю, как мы все читали, переживали, помогали чем могли, когда Саби только появилась. Ее первые нормальные прогулки и стоички. А сейчас Сабинка уже стала взрослой.
Greyson: Отличная страничка))) Молодцы!А девочка-просто лапушка!)
oksy: Сабина пишет: наша первая выствка, где ридж САбины был признан недействительным Бред судейский! Отличный ридж ! Как и все остальное ! Судья, небось, завитки пытался найти(такое бывает часто, увы )
Сабина: да, завитки! хотя у нас и завитки есть, просто ОООчень слабо выраженные..шерсти практически нет.
oksy: А можно фамилию судьи?
D-anko: oksy пишет: А можно фамилию судьи? Оксан, что Вы с судьей собираетесь сделать???
Berk: D-anko ПОРРРРРВАТЬ!!!!
oksy: Думаю, фамилию судьи будет интересно узнать всем, кто продолжает(или начинает только) выставочную "карьеру", дабы в последствие не попасть в с таким судьей.
D-anko: oksy пишет: в с таким судьей. Кстати, не факт, что сейчас этот эксперт не знает стандарт. Просто возможно она впервые воочию увидела ТР и не знала "с чем это есть". А потом пошла и почитала стандарт. Такое было у нас. На первой выставке у Лилки не нашли завитков, а на другой, идеальной формы ридж.
Сабина: ну, дело в том, что эта эксперт знала точно кто такие тайчики. и общалась с одним из заводчиком в Москве, а приехав к нам, видимо решила погнуть пальцы. а я была неуверенная и не смогла что-то доказать! Чистякова Л.Г. Сначала сказала у вас риджа нет! Я - говорю как это нет, вот же полоска...а она ...мм..ыы..уу.....долго ковырялась пальцем в ридже, потом сказала - завитков нет! (хотя 3 точно есть, 1 очень четкий) и поставила дисквал. с тех пор я как то выставки и экспертов обсуждать не люблю, и не жду чего - то великого от "гуру" ...их мнение всего лишь - их мнение. А собака моя и самая правильная во всех смыслах ) просто потусоваться сходить, и не расстраиваться если чо! - вот с таким девизом готовимся к выставке ноябрьской..
Lirena_: Да уж! История.... Сабина, вам памятник ставить нужно! Поставить на ноги такую собаку.... Бедная девочка... Натерпелась... А Чистякова... Я когда про завитки слышу, меня прямо передергивает!!!! Ну нет такого понятия в Таиланде! И никто на выставках там завитков не ищет! Я вообще не понимаю, к чему все эти разговоры... Это, по-моему, наша, русская фишка...
Сабина: а я думаю разговоры ведутся о короне и завитках от родезийцев, видимо эксперты считывают их стандарт А еще очень хочется побывать в Тайланде. а овт наша лисичка, выгнала из кошачьей палатки всех, и поселилась там (к вопросу о клетке, возможно все таки есть тяга к "будке") а мы собрались строить кошкам комплекс- трубы где лазить, полочки отделаные мехом, - домики и гамачок. а теперь я думаю, может первым этажом сделать будочку, а дальше уровни для кошек? место в доме есть для комплекса, и будет такой надежный Их угол Саби вон как кошка, много места и не надо )
D-anko: Сабина пишет: может первым этажом сделать будочку, И гамачек:)))
Сабина:
Belka: Сабина, очень интересная страничка у вас получилась! Прям приятно читать, как добро побеждает все неправильное и злое. А насчет будочки в зверяьем комплексе - мысль правильная. Собаки очень любят домики, а кошки с удовольствием поживут на верхних ярусах. Хотя у меня наглый котяра на крыше хасиной будочки (мягкой) качается, как в гамаке, цепляя ее лапами за нос, а потом залезает в будочку и там дрыхнет. Если хася там - она его не смущает, приваливается к ее бочку - и спать.
Бачо: Сабина. преклоняюсь перед Вашим терпением !!!!!!!!!!!
Сабина: Спасибо за отзывы. Сегодня уходили на несколько часов, ее оставляли дома. а косточку забыли вытащить в комнату. так она принесла (вот собиральщица) большой карандаш со стола, зубную щетку(такая для быт уборки) с ванны, детский кроссвок, мой тапок, пакет с кузни, все это уложила на диван и по очереди жевала.... представляете , что я было когда я зашла? у нее бурная радость... а я так и не наругала... тк знаю что не оставила ей косточку- палочку. и ей было скучно. и ругать когда она так радовалась нам - смысла не было... вообщем а после ругать за откушенную лямочку на кроссовке... как то поздно. И что в таких ситуациях делать... ? а вот мы ходили гулять, я пока уходила в магазин, оставила "чужой тете" - вот сразу вид у нас такой покинутый. а дома что то надо немного вспомнить команды, немного построже с ней быть что ли. А с другой стороны шиш. Начинаю что - то требовать или быстро убегает на место или из комнаты, или сразу хвост поджимает, глаза печальные... и все. мол ВЫ злыдни, обижаете меня!!! Какое то обострение поведения. Ночью спит с нами на диване, при чем старается "укрыться " пледом. Чисто как кошка. Но кошки и так спят с нами, и она решила ( один раз позволили, теперь месяц не можем выгнать) ... к кошкам пристает, ходит хвостом виляет, в бока им носом тычет. Как будто ей скучновато стало "одной" Заметила, что у нее состояния такого "нестабильного поведения" бывают с периодичностью. Обяснить не знаю как, но скорее всего где-то замыкает... попробуем пропить курс глицина. даже н езнаю с кем посоветоваться.... Щас папа приболел, так она весь вечер у дивана, и лапу дает. и в глаз - нос тычется облизывает, и рядом "дежурит" , котов не пускает к нему, прямо охраняет.. и на диван лезет, в ноги ложится, и тут же сбегает порычать куда нить в корридор, и опять на диван...
stasco: Сабина пишет: Заметила, что у нее состояния такого "нестабильного поведения" бывают с периодичностью. Обяснить не знаю как, но скорее всего где-то замыкает... попробуем пропить курс глицина. даже н езнаю с кем посоветоваться.... Мне кажется,что лечить собаку медикаментозными средствами можно только тогда,когда нет другого выхода.Что-то угрожает ее здоровью. Пока же из того ,что вы пишите все достаточно просто обьясняется просто поведением собаки в стае. Несмотря на ее поджатый хвост она стремится занять свое иерархическое положение. Не осознает она до конца "Кто вожак в вашей стае". Я бы очень посоветовал вам прочитать книгу Фишера "О чем думает ваша собака?" Она есть в интернете. Можно найти в поисковой системе.
oksy: Мила, я люблю "ходить" на форум хаски - очень много общего между нашими породами, аборигены примитивные, одно слово... Когда я почитала, что "вытворяют" сородичи наши(не все, правда) в отсутствие хозяев(причем, кратковременное) -проделки Сабины - просто детский лепет под" шелест куличиков". Сходите, почитайте : http://husky.forum.ru Там же, может быть, найдете каки-то полезные советы, применимые к своей ситуации.
Berk: Сабина , подумаешь погрызла кросовок чуть-чуть У нас забастовки проходят жестче - диван съели например. Потихоньку - то с одной стороны погрызем, то с другой, то одну подушку, то другую... Ухожу, смотрю - вроде все убрала - ан нет - где-то найдет чего-нть, стырит и сожрет!!!:) А спит со мной на диване, при этом умудряется лечь так, что занимает большую часть пространства, еще и ночью развернется, что мне вообще места не остается - приходится просыпаться, двигать... Ему пофигу, глаз откроет, на мои потуги сдвинуть эту тушу с места, с таким видом типа: тебе надо, ты и двигай, а я буду спать дальше.
Сабина: Мне кажется,что лечить собаку медикаментозными средствами можно только тогда,когда нет другого выхода.Что-то угрожает ее здоровью. зацеплюсь, все таки ЛЕЧИТЬ медикаментозными средствами и Глицин вещи разные. под лечить - я понимаю сильные антидепрессанты, не просто на травках чаи, а именно такие транквилизаторы, после которых хоть с шашкой на голо простив армии. А глицин, это все таки рядом с лечением даже не стояло... Фармакологические свойства. Препарат является регулятором обмена веществ, нормализует и активирует процессы защитного торможения в центральной нервной системе, уменьшает психоэмоциональное напряжение, повышает умственную работоспособность. Глицин обладает глицин- и ГАМКэргическим, альфа1-адреноблокирующим, антиоксидантным, антитоксическим действием, регулирует деятельность глутаматных (NMDA) рецепторов, за счет чего препарат способен: • уменьшать психоэмоциональное напряжение, агрессивность, конфликтность, повышать социальную адаптацию; • улучшать настроение; • облегчать засыпание и нормализовывать сон; • повышать умственную работоспособность; • уменьшать вегето-сосудистые расстройства, в т.ч. и в климактерическом периоде; • уменьшать выраженность общемозговых расстройств при ишемическом инсульте и черепно-мозговых травмах; Фармакокинетика. Глицин метаболизируется до воды и углекислого газа, накопления его в тканях не происходит. Показания к применению. Глицин назначают практически здоровым детям, подросткам, взрослым для повышения умственной работоспособности; при стрессовых ситуациях - психоэмоциональных напряжениях (в период экзаменов, конфликтных и др. ситуациях); в качестве антистрессорного и ноотропного средства назначают детям старше одного года , подросткам, в том числе с девиантным (отклоняющимся от нормы А.М.) поведением и взрослым при различных функциональных и органических заболеваниях нервной системы (неврозах, неврозоподобных состояниях и вегето-сосудистой дистонии, последствиях нейроинфекций и черепно-мозговых травм, перинатальных и других энцефалопатий, в том числе алкогольного происхождения), сопровождающихся повышенной возбудимостью, эмоциональной нестабильностью, снижением умственной работоспособности, нарушением сна. Она в каких-то ситуациях становится тревожной , особенно периодами. Возможно я словами описала не совсем точно, но я вижу ее вот эту некую нервозность появившуюся. Т.е. если раньше все таки она дома после адаптации перестала погрызины устраивать, то сейчас у нее явнее это проявляться стало. Может избегать рук, прижимая уши.. либо стопориться у двери - гулять, а она раз на раз - то довольная бежит, то паниковать начнет, пару раз пыталась описаться тут же, когда брали за ошейник. С нашей стороны все ровно - никто не менял отношения (наоборот много послабин даем) а с ее вот такие волны ... было такое уже.. в начале весны. когда вроде отупстило.а потом раз.. и как подменили начала опять писаться и бояться. потом раз и прошло.. не хочется щас просто усугублять ситуацию, хочется поддержать ее мягкими средствами. веты против глицина совсем ничего не говорят.. хотите пейте хотите нет..хуже не будет. а вот скорректировать поведение например словами, лакомством не могу..она не пищевик, не играет с игрушками..фиг чем заинтересуешь. Ей не хочется- и она НЕ БУДЕТ. вот так... списываю все на осеннюю депрессию и холод... а на форум схожу, спасибо! книжку тоже почитаю хотя вот советовалась с 2 инструкторами хорошими по дрессировке, как взяла, и на протяжении всего времени нам что то советовали. И ни одни совет не прокатил. Не делала она так как они планировали .Все наоборот! И те качали головами.
stasco: Сабина пишет: А глицин, это все таки рядом с лечением даже не стояло... Ну это вы врачам скажите Выходит, что они назначают просто то. что абсолютно бесполезно А мед промышленность еще и выпускает это не нужное. Сабина пишет: хотя вот советовалась с 2 инструкторами хорошими по дрессировке, Может еще не не нашли стоящего. Я вот тоже считал до определенного времени, что Ден за вкусняшку не работает.Оказалось не та вкусняшка. Ну не может зверь не продаться за еду. Это противоречит основному принципу их выживания, а именно добыче пищи. Сабина пишет: а вот скорректировать поведение например словами, лакомством не могу..она не пищевик, не играет с игрушками..фиг чем заинтересуешь. Ей не хочется- и она НЕ БУДЕТ. А это и доказывает, что у вас не установлена иерархия. Хотя не принимайте это за нападки. Прочитав вашу эпопею понятно, что случай у вас действительно не простой. Но прочитав проблемы всех остальных вы поймете. что в принципе у всех были в чем -то похожие случаи. И погрызы, и тупизм и шараханье , и лужи с кучами дерьма. Ничего нового.
Lirena_: Сабина пишет: хотя вот советовалась с 2 инструкторами хорошими по дрессировке, как взяла, и на протяжении всего времени нам что то советовали. И ни одни совет не прокатил. Не делала она так как они планировали .Все наоборот! И те качали головами. Сабиночка, так нам не все инструктора подходят! Нам могут помочь только инструктора, имеющие опыт работы с аборигенными или примитивными породами, где каждая собака-индивидуум и стандартные методы дрессировки не всегда уместны... Именно по этому мы и пригласили на форум Белку, у нее опыт в этом смысле -огого какой! И, кстати, ттт, все работает!
Lirena_: stasco пишет: А это и доказывает, что у вас не установлена иерархия. Ну.... не знаю.... Получается, что у меня и с Таймой иерархия не установлена??? Все давно установлено у нас, но, блин, не играет и жрачкой вообще никакой не завлечешь, если что интересное есть... Иной раз как заводная реагирует, а иногда - ну никак! (((
Сабина: дома она слушается только папу. и при нем как шелковая. но так сложилась, что чаще дома бываю я, и она меня слушается на 50 %. остальные знает что я все прощу. а не простить я не могу. Дома она за сыр, блин, мяско, - будет танцевать на лапах. но на улице или в другом месте - она не видит еду ни в каком виде. не подбирает с пола. с рук, итд, не берет лакомство. ни у меня ни у мужа. а играть не играет вообще ни с кем. ТОлько котов носом тычет и на лапы препадает. С собаками она Не играет совсем. только опять сегодня сожрала лямочки на обоих туфлях у дитя. ими же и получила по попе - описалась тут же и жутко обиделась, - ушла под стол. выбирает именно дитячьи.. там конечно лямочек больше, коза такая... да я понимаю что это всего лишь Собака. Но воспитыать так как я раньше 6 лет воспитывала немца- естественно не прокатывает. Инструктора - одна по овчаркам (по игрухам и азарту прибитые)конечно больге. вторая с лабрадорами (пищевики)....поэтому и от них не получили то что надо. к сожалдению. у нас не мегаполис, и инструктора пачками не бегают... Поэтому я сама ищу подкаты - к ней - на половину как к ребенку. Никаких почти требований и одно терпение, и добиваюсь исполнения. если гулять надо а она не хочет, то мы все равно идем гулять. если надо стричь когти а она писается и орет, то мы все равно будем стричь когти. про иерархию. 1. папа 2.мама 3 ребенок 4567....коты 10. сабина. И никогда мы не позволяем подниматься выше на ступень. Это черевато любым исходом, например - сожранием котов. Или покусом ребенка. Любой косой взгляд на кота - строго наказывается. = такое происходит если даем кому нить лакомство , либо она охраняет нашу еду (в свою миску всех пускает) мне казалось что иерархию мы соблюдаем. кормлю ВСегда сначала котов, потом ее. угощаем сначала котов, потом ее. с ребенком как то все отлично, никаких недопониманий. сразу обозначили кто есть ребенко а кто она.
Pevolga: Какая красивая собака!!! И котик просто чудо. А какой взгляд! А какая красивая головка! С тайским риджбеком нужно терпение, особенно в "подростковом" возрасте, и ваше терпение эта собака оценит! Желаю успеха!
stasco: Lirena_ пишет: Ну.... не знаю.... Получается, что у меня и с Таймой иерархия не установлена??? Все давно установлено у нас А что разве ТРД не проверяют тебя на вшивость? Или иерархия установлена один раз на всю жизнь? И еще Разве когда Тайма начинает тупить ,гадить или что-то еще это медицинская проблема? И ты не находишь выход из этой ситуации? без применения лекарств? Мне всегда казалось, что это не так!
Сабина: Без применения лекарств может быть вы справляетесь (но например у нормальной собаки - "тупить и гадить" может быть с другой подоплекой (не слышу тебя тк НЕ ХОЧУ слышать, знаю но я покажу тебе фигу и не сделаю посмотрим кто главная сука..), нежеле чем у нас (Не слышу тебя - тк НЕ ЗНАЮ что надо делать, что делать? я в панике, ..щас наверное меня изобьют. убьют, ...- истерика). У нас это мне видится от отчаяния , стараха, она возможно не до конца знает ЧТО ожидать от разных поступков. Если что - то новое с ней делают - однозначно ПАНИКА ), Но зато вы (ни в кого не тыкаю пальцем) но зато находите выход в проблеме послушания с помощью ЭШО! А это покруче чем чай с фенхелем! или даже тот же глицин. Не так ли? про медицинскую проблему все таки не соглашусь. тут нельзя так писать либо лечу - либо не лечу. Одно дело лечить, еще есть - временами поддерживать нервы (как это обозвать - профилактика? ), тем более после половины ее жизни в жутчайшем стрессе. И в большей степени это травы , либо а- ля кот баюн , глицин. То , что дают ВСЕМ животным, которые бывают в ситуация стресса- поездки, выставки, переезды. я считаю для моей собаки - в принципе ЖИТЬ - стресс. когда к ней подходишь а в руках даже ручка - она заваливается и орет. Это НЕ НОРМА. значит регулировать кусочком сыра и успокоить это поведение словами - это не очень эффективно, тк ее эмоции зашкаливают, что не дают воспринимать голос и лакомство . поэтому,с профилактической (да, конечно и лечебная цель тут тоже есть, но не в полном объеме ) ввести какое - то средство (в моем случае только мягкое, - никто собаку до розовых слонов никогда не обкармливал , то что мы пробовали - фитекс или кот баюн, глицин, чаи на травах успокаивающие и то ограниченными сроками) Как бы всем понятно, что я собственно буду делать то, и давать то, что считаю нужным, пока не найду Лучшую альтернативу. Мне любопытен разговор тем, что я все таки может выцеплю что - то новое для себя. А пока рецепта нет, продолжаем диалог.
Сабина: выдернула цитату с темы ЭШО - stasco С помощью антилая вой был завершен за 2 минуты. Царапанье дверей может также быть решено с помощью электроизгороди. Для меня это не приемлимо. Вы не колупались в проблеме собачьей психики. Вы просто заблокировали нежелательное поведение шоком и болью. Удобно и быстро. Я выбираю другой вариант - успокоить психику мягко , и создать условия = любимое одеялко, косточка, лакомство (большой мосольчик) Не болью пугать - нельзя грызть , нельзя царапать двери. а ОТВЛЕЧЬ от мрачных мыслей. не только на уровне создания вокруг уюта. а еще чтобы и "на душе" , чтобы мозг не давал пинка нервам устраивать истерики... н-да, изъяснилась на простом обывательском, надеюсь меня поняли... *************** что посоветуете например - ситуация. Собираюсь гулять - стою у порога . подзываю, открываю дверь - Саби гулять Собака радостная мчится к двери, вдруг стопорит, и несется обратно в комнату. потом начинает метаться - ей хочется и страшно вдруг от чего-то выходить. Если я начну повышать голос. ГУЛЯТЬ! - ее это больше вгонит в панику - НЕ вариант значит. Махать у двери палкой колбасы и повизгивать ай гулять ай гулять хорошо - Не прокатит, тк чувство страха ее задавливает , и даже приятные воспоминания от прогулок и колбасы - не становятся главными, тк ей щас Страшно и все остальное не может быть главным. Если она забивается под стол- идти за ней брать за ошейник и вести на выход ... ? не вариант, скажу вам. Тк Собака визжит и писается. не до прогулок, поверьте потом ни мне ни ей. так и чего в нашем случае делать, если вдруг все хорошо хорошо, несолько месяцев, а потом вдруг такая клиника ? потом скажу что делаем мы.
stasco: Не надо путать электроошейник с электрошокером. Это две разные вещи. И методика дрессировки с помощью электроошейника ничего общего не имеет с причинением боли собаки. Эти мысли распространяют в большей степени те ,кто лишается кормушки от дрессуры собак!!!
Сабина: спорить не буду, я не практик. (под болью я понимаю конечно не останки дымящейся собаки от разряда после нажатия кнопки) Но это Не приятно , иначе бы на фига оно было. хотя мысли по этому поводу есть. шокер, эшо - кто чем, но ведь пользуетесь.
stasco: Единственное,что могу добавить,что к сожалению ЭО очень не дешевая вещь. И не все могут себе ее позволить. И ,конечно , надо правильно его использовать. Но для этого есть и литература и курсы. Конечно-это не панацея от всех бед,но реально работающая штука.
Сабина: да ради бога, не спорю. но я это к тому что Разве когда Тайма начинает тупить ,гадить или что-то еще это медицинская проблема? И ты не находишь выход из этой ситуации без применения лекарств ?- Просто у вас СВОЕ ЛЕКАРСТВО на этот случай. вот и все)
stasco: Ну насчет того, что в этих случаях делает Ирина- лучше спросить у нее. Но точно могу сказать ,что это не всегда ЭО.
stasco: По своему опыту могу сказать, что проблемы о которых вы пишите встречаются и у меня с Бони. но я не считаю. что их надо решать с помощью хоть и легких,но все же психотропных средств. Хотя как говорится -хозяин барин.
Сабина: я весь разговор веду к тому, что все таки ЧЕМ плоха (? - я так поняла вашу позицию ) профилактика пропить курс успокаивающего ? и чем ее тогда заменить ? Я понимаю, что не видя мою собаку, а только судя по моим словам вы сравниваете с поведением своей собаки и вам кажется, что ситуация обычная, собака обычная. Что вы и подчеркнули уже не раз. Что мол, ну обычное поведение и обычные проблемы. Вот только Обычными способами для других собак они не решаются! в этом и проблема. Возможно я вообще не права, тк выношу проблемы на форум, где пытаюсь объяснить на пальцах свою проблему (общими словами) а каждый нарисует картину, так как он ее понимает, и вслепую даст рекомендации. исходя их моего опыта, я видела трусливых собак, видела агрессивных, видела ласковых и шубутных, видела собак пытающихся выбиться в лидеры... блин но такое ЧУДО я не видела. чтобы когда принесли в дом, оно стояло и колотилось в лихорадке. ело и какало одновременно, выползало по ночам, на улице просто как атом - если вырвалось то может лететь и пробить стену дома, не заметив ее...отскочить и дальше пока куда нить не воткнется. Чтобы хоть прорваться до мозга, надо сначала пленку паники снять. А как это снять было ? - снимали как могли. А как сейчас полностью убрать эти "черные пятна на солнце" ? у меня один ответ пока что - терпение, время, постоянный идентичный цикл процедур, которые вызывают спокойствие и уверенность. (если пришли с прогулки и зовут в ванную значит будут мыть лапы) но корректировать поведение (перечисленным выше) становится Очень сложно, когда нападают такие периоды угнетение -угнетение- угнетение как понизить порог нарастающей паники, угнетения (ни с того ни с сего вроде бы, хотя понятно откуда ноги растут) не применяя НИКАКИХ препаратов.
stasco: Да просто это вряд ли даст результат. Здесь в большей мере психика тайского риджбека. Ну не любят они оставаться одни. И эти проблемы есть у каждого владельца. А уж в одиночестве они и грызут и разносят мебель итд. И что самое интересное вкусняшки. игрушки итд мало их интересуют в отсутсвие хозяина. Ведь практически все владельцы используют клетку для сохранности квартир. Или находят компанию для тайцев.чтобы не оставлять их в одиночестве. Странно.конечно.что сабину не отвлекают от всех этих шалостей многочисленные коты. Для многих -это было решением проблем.
Сабина: Ну как вряд ли даст результат, если у меня есть опыт,т-т-т положительный (в декабре будет год как она у нас живет) (если бы никакого прогресса не было, я даже не знаю, выдержала бы наша семья совместную жизнь с ней) так как первый месяц мы пили успокаивающие, целый месяц. и в этот период например она сгрызала все, отколупывала даже глаза игрушкам и рвала все, перерывала диван итд итп.. потом перерыв, - все ок весной - опять был накат "срыва" - пили 1-2 недели, может меньше не помню щас, и как только общий фон перестал беспокойным быть - после как бы каждый раз скачки "в развитии" были улучшения. - одна дома- НИЧЕГО не грызла Тогда все порадовались - мол о, взрослеет. все ок! Все лето - оставалась одна, либо НИЧЕГО не таскала - спала, либо свою кость слегка пожевывала. сейчас у нас неделя нервозности. И занимается она только тем что что то рвет на кусочки как будто в истерии, массово зажевывая все... ну я не могу этого не заметить, после того как дома несколкьо месяцев НИЧЕГО не съедалось. я думаю так, год прожили без клетки, обойдемся дальше. клетку не брала, только потому что верю, что сможем прожить и без нее и ущерба. В принципе- удалось. усугубиться не должно, а приоставить волну реально. Причину четко выявить не могу, ничего резко не менялось. объяснение одно - опять "клинит". НЕт это не Шалость. это именно что - то на нервной почве, собака почему то все стала переживать остро, стала напряженной. А что коты? они ведь не дичь )) они не любят когда в них тычут носом мокрым. И они занимаются своими делами, никому в голову не приходит развлекать собой Сабину. Кстати, все это бывает на одном диване - спят коты заваленные принесенными вещами собакой и тут же "логово" Сабики - она еще и окапывает под себя гнездо. .и все так дружненько лежат.
Сабина: вообщем это, через 2 недели напишу какие у нас изменения +, - и что мы для этого сделали - не сделали. глядишь лет через ....цать... стану собачьим психологом
stasco: Мила! Все дело в том,что клетка -это не наказание. И ее защитные функции по сохранности квартиры -это побочный эффект. Собака в идеале воспринимает клетку ,именно как дом-свое логово. И в отсутствие хозяина это дает ей определенный покой. Она дома в своем логове и нет ничего страшного и непривычного. Клетка в качестве наказания или вольера -это худшее,что может быть. Конечно,чтобы собака осознала ,что в клетке ей ничего не угрожает нужно время и терпение. Но судя по всему вам этого не занимать. А использование психотропных средств дает результат ,но не всегда продолжительный или это переходит в систему.
Сабина: психотропных какие сюда входят средства ?
Сабина: КЛАССИФИКАЦИЯ ПСИХОТРОПНЫХ СРЕДСТВ 1) Седативные. 2) Транквилизаторы. 3) Нейролептики. 4) Антиманиакальные. 5) Антидепрессанты. просто ведь нельзя назвать чай или гомеопатическое средство - транквилизатором. ведь воздействие разное и дозы. одно дело что можно подсадить собаку на "колеса" и жить с растением довольным и удобно - безвредным. Но я ж об этом речи не веду. А от гомеопатии и чая, нет привыкания, если пропить положенный курс. я так понимаю тут глицин выступил в роли сильного средства но он, - Глицин - Заменимая аминокислота, входящая в состав многих белков; в свободном виде присутствует в центральной нервной системе, где является тормозным нейромедиатором; применяют при стрессах, неврозах, повышенной возбудимости,а также для повышения умственной работоспособности. ну т.е. он не мощный антидепрессант, применение которого стоит больших обсуждений о целесообразности применения и возможных последствиях. Глицин используется как средство, улучшающее обменные процессы в центральной нервной системе. Противопоказаниями к назначению глицина является повышенная чувствительность к препарату. Побочных действий на организм (человека, животного) не отмечено. может я не владею инфой, но чем он вам так не понравился, почему его стоит опасаться или как? какие необратимые процессы в организме он вызывает ?
Сабина: stasco пишет: Мила! Все дело в том,что клетка -это не наказание. И ее защитные функции по сохранности квартиры -это побочный эффект. Собака в идеале воспринимает клетку ,именно как дом-свое логово. И в отсутствие хозяина это дает ей определенный покой. Она дома в своем логове и нет ничего страшного и непривычного. Клетка в качестве наказания или вольера -это худшее,что может быть. Конечно,чтобы собака осознала ,что в клетке ей ничего не угрожает нужно время и терпение. Но судя по всему вам этого не занимать. А использование психотропных средств дает результат ,но не всегда продолжительный или это переходит в систему. Но для человека этот побочный эффект (клетка) - первостепенная важность! именно для сохранности дома - клетку приобретают, а потом собаке впаривают что это ее дом и там ей должно быть клево. У нас дом - одеяло. - это тоже дает покой. (по сути клетка, диван, одеяло не важно что - там где ЕЕ место и где ее Не трогают , не наказывают, ее Место - логово=покой) Только если клетка дает полный покой собаке, это не значит что ее никто не запирает , когда уходит. Запирают, потому что ПОКОЙ, обретенный в клетке- логове, для хозяина - это не константа порядка в доме. оставь клетку открытой, собака, хотьи будет чуствовать себя в домике, разнесет ДОМ.а если приходится закрывать, значит собака хоть и на месте, но у нее есть желание пойти чо нить натворить с психу (в нашем случае.) поэтому дело не в месте где будет собака, а дело действительно в душевном покое (воспитании ?),умении переключить внимание с вещей запрещенных на игрушки. Если у нее (в нашем случае) нет нервозности, она не будет портить вещи на своем одеяле, - это 500 %. Она просто будет спать, ждать, в крайнем случае написает. -это тоже проявление некой нервозности. А сейчас у нее как бы пик напряженности, потому что "вспомнилось" чем можно заняться пока один дома. что то я ударилась в философию...
Mimitan: Можно добавить по поводу клетки? У моей подруги были два стандартных такса и миниатюрный кобель. После смерти старшего кобеля(стандарта), второй стандарт стал съедать миниатюрного - вожак умер, да здравствует новый вожак! После того, как он прокусил грудную клетку (еле выходили парня), была приобретена клетка для агрессора. Через месяц псы ВМЕСТЕ бежали на звяканье открываемой дверцы, ломились в клетку. Клетка воспринимается ими как ДОМ, безопасное ЛОГОВО, в котором собака в полной безопасности от всех.
Lirena_: stasco пишет: Разве когда Тайма начинает тупить ,гадить или что-то еще это медицинская проблема? И ты не находишь выход из этой ситуации? ну я то нахожу... скорее, ищу психологическую подоплеку....Сабина пишет: Я понимаю, что не видя мою собаку, а только судя по моим словам вы сравниваете с поведением своей собаки и вам кажется, что ситуация обычная, собака обычная. Что вы и подчеркнули уже не раз. Что мол, ну обычное поведение и обычные проблемы. Вот только Обычными способами для других собак они не решаются! в этом и проблема. Ничего себе, обычная! Ничего подобного! Тут то, как раз, ситуация оч необычная и вы большой молодец, мила! Сабина пишет: НЕт это не Шалость. это именно что - то на нервной почве, собака почему то все стала переживать остро, стала напряженной. Думаю, собака ведет себя деструктивно, когда ее что-то мучает и беспокоит... Сабина пишет: просто ведь нельзя назвать чай или гомеопатическое средство - транквилизатором. ведь воздействие разное и дозы. одно дело что можно подсадить собаку на "колеса" и жить с растением довольным и удобно - безвредным. Но я ж об этом речи не веду. Согласна! Я и сама к лекарствам не очень, но мягкое снотворное на травках иногда или там что-то гомеопатическое-за милую душу! Некоторым собам правда необходимо... Просто ведь некоторые (и Стас тому свидетель, поэтому так беспокоиться) пичкают своих собак лекарствами с надобностью и без, а это опасно...
Lirena_: Сабина, а где у нас красивая аватарка???
Сабина: понятно все аватарка ... ох, будет будет! надо заняться)
Сабина: так ... аватаркааа
Belka: Сабина пишет: выдернула цитату с темы ЭШО - stasco С помощью антилая вой был завершен за 2 минуты. Царапанье дверей может также быть решено с помощью электроизгороди. Для меня это не приемлимо. Вы не колупались в проблеме собачьей психики. Вы просто заблокировали нежелательное поведение шоком и болью. Удобно и быстро. Я выбираю другой вариант - успокоить психику мягко , и создать условия = любимое одеялко, косточка, лакомство (большой мосольчик) Не болью пугать - нельзя грызть , нельзя царапать двери. а ОТВЛЕЧЬ от мрачных мыслей. не только на уровне создания вокруг уюта. а еще чтобы и "на душе" , чтобы мозг не давал пинка нервам устраивать истерики... н-да, изъяснилась на простом обывательском, надеюсь меня поняли... *************** что посоветуете например - ситуация. Собираюсь гулять - стою у порога . подзываю, открываю дверь - Саби гулять Собака радостная мчится к двери, вдруг стопорит, и несется обратно в комнату. потом начинает метаться - ей хочется и страшно вдруг от чего-то выходить. Если я начну повышать голос. ГУЛЯТЬ! - ее это больше вгонит в панику - НЕ вариант значит. Махать у двери палкой колбасы и повизгивать ай гулять ай гулять хорошо - Не прокатит, тк чувство страха ее задавливает , и даже приятные воспоминания от прогулок и колбасы - не становятся главными, тк ей щас Страшно и все остальное не может быть главным. Если она забивается под стол- идти за ней брать за ошейник и вести на выход ... ? не вариант, скажу вам. Тк Собака визжит и писается. не до прогулок, поверьте потом ни мне ни ей. так и чего в нашем случае делать, если вдруг все хорошо хорошо, несолько месяцев, а потом вдруг такая клиника ? потом скажу что делаем мы. Сабина, насчет "ЭШО" Вы глубоко заблуждаетесь. Не стоит рассуждать так категорично о том, чего Вы не знаете. МОгу сказать, что именно с такими, писающимися и впадающими в кому от жизни собаками, ЭО - один из наиболее мягких и эффективных средств воздействия. КОгда я впервые об этом улышала от очень мной уважаемого американского тренера - я была в шоке, честно. Потом, когда объяснили-показали-научили - да, оказалось, так оно и есть. Хотя поначалу тоже очень хотелось поспорить. А сейчас - я лично использую для коррекции поведения именно таких собак. Но посоветовать другим не могу - это невозможно делать, не умея "читать" и понимать собаку, не зная методики. Вам я бы посоветовала почитать вот это: http://sofion.ru/catalog/detail.php?ID=1158 Хорошая книжка, особенно ценная тем, что в ней даны примеры ПРАВИЛЬНОГО поведения собак и кошек, каким оно должно быть в норме. Больше я такого ни в какой литературе не встречала. А то ведь, бывает, пытаются "корректировать" совершенно нормальное поведение, не понимая, что делают и зачем, ломая животное. Что касается самих методов, приведенных там - их, безусловно, следует изучить, но необходимо сделать поправку на "свежесть" информации. Если читать внимательно, то можно обнаружить, что имеются ссылки на источники аж 80-х годов. Понятно, что за время, прошедшее с момента тех исследований и выпуска тех преператов, мнение о многоом могло измениться до полностью противоположного, не говоря уж о стремительно развитии этой области медицины и появлении новых препаратов. Кроме того, сама книга на русском языке выпущена в 2005 году, а перевод сделан значительно раньше. Не помню сейчас, в каком году она вшла в оригинале (нет возможности сейчас посмотреть), но лет 10 назад, по-моему. Это все стоит учесть. Само по себе применение медицинских препаратов при коррекции поведения - вещь достаточно правильная и эффективная, но, как и всё-при правильном использовании, и при наличии явных отклонений от нормы. Эти отклоненеия - болезнь, и лечится так же, как и любая другая болезнь, всеми доступными средствами. Иногда достаточно хотя бы немного медикаментозно поддержать оранизм, дать ему возможность начать работать в правильном направлении - и дальше начинается ыздоровление, как при обычном заболевании. Не имеет смысла мучать животное бесполезной в таком случае дрессировкой. Кстати, не следует забывать основное правило дрессировки: дрессировать можно только ЗДОРОВОЕ животное. Сейчас развивается применение для коррекции поведения феромонов - специальных запахов, выделяемых животными. Нпример, для коррекции как раз нервного, беспокойного, разрушительного поведения применяется запах, выделяемый сукой при кормлении щенков. Как говорят производители сих веществ - потрясающе эффективно. Я пока не пробовала, поэтому точно рекомендовать не могу, но собираюсь попробовать обязательно. Насчет клетки, Сабина, Вы опять-таки неправы. Одеялко, конечно, хорошо, но собака по природе - норное, точнее, "берложное" животное, чувствует себя спокойно именно в тесном пространстве и обязательно - с крышей над головой, причем невысокой. Собаке надо забиться в "норку" - и тогда ей хорошо и уютно. И клетка - именно та "норка". У нас в офисе, например, стоит несколько контейнеров для собак разного размера, они всегда открыты. Одна из наших собак (ирландский сеттер) живет в офисе постоянно, других я и сотрудники ежедневно привозим с собой на работу и имеем возможность их наблюдать весь день. Так вот, бОльшую часть времени (процентов 80-90) собаки проводят в контейнерах, а при их нехватке - под столами сотрудников или под полками на складе (бывает, собак приходит больше, чем есть контейнеров). И надо видеть (а точнее - слышать), как ломится мой маламут в свой закрытый уборщицей контейнер! И как трудно извлечь собак из их уютных "норок", если только не происходит что-то для них суперинтересное - например, приход в офис новой собаки или любимого гостя, выход кого-то из ребят на улицу на перекур (что автоматически означает чей-то выгул). Так что никто собакам не "втирает", что клетка - это хорошо. Им там действительно хорошо, если клетка подобрана и оборудована правильно. Собака Вам, конечно, досталась крайне тяжелая, а потому советовать, не видя собаки, что-то - невозможно. Я попробую узнать насчет дрессировщиков в Томске или поблизости. Есть очень хороший специалист в Перми (один из лучших в России), но это, наверно, далековато даже для разовой консультации...
Lirena_: stasco пишет: Ну насчет того, что в этих случаях делает Ирина- лучше спросить у нее. Но точно могу сказать ,что это не всегда ЭО. ха-ха! Точно не всегда! но методы есть... кстати, последний раз с помощью клетки отработали по совету Белки! Кстати, Сабин, Белка профессионально корректирует собачек с помощью ЭО (хоть шокер, неважно))) Я сейчас найду ссылочки на ролики, когда мы отказницу маламуточку Росю с помощью ЭО к жизни возвращали! На моих глазах за 2 дня совершенно забитая и угнетенная собака стала возвращаться... Это то, что я видела.... А тебе, Сабин, и вправду памятник ставить нужно - с такой сложной задачей сама справляешься... немыслимо!
Lirena_: http://www.youtube.com/watch?v=l12eYoD7IoA (введение) http://www.youtube.com/watch?v=-5tO565v13c (начало дрессировки) http://www.youtube.com/watch?v=n1PhcyvzpdQ (продолжение 1) http://www.youtube.com/watch?v=roU3zzTm4S4 (продолжение 2) http://www.youtube.com/watch?v=qtYMBR5xgfY (заключение)
Lirena_: А по сути, все здесь! Там и Белка многое поясняет - что и как именно работает... http://thaidog.forum24.ru/?1-17-0-00000011-000-0-0-1219755610
Сабина: смотрю видео! хаски красивая)) смелая на самомм деле. Саби к нам совсем не такой попала... надо кстати ее поснимать! спасибо за отзывы и советы, я обязательно во все вникаю!
Сабина: http://disk.tom.ru/b2anfqr 2 файлика коротенькие как мы вышли гулять
Сабина: http://disk.tom.ru/pgfacmy а тут ее Ребенок проснулся... жизнь НАЛАДИЛАСЬ )) http://disk.tom.ru/ttf4gqa http://disk.tom.ru/n8un813
Сабина: http://ru.youtube.com/watch?v=vlPg2tZqWUU во, тут про то же, как Ник проснулся. осваиваю ю-туб )
Сабина: 15.09.08 наша стильная семейка
D-anko: Клевые фотки и Саби такая стильненькая, моднявая
Lirena_: ААААААА!!!!! не открываются видео, пароль просят! на ю-тубе посмотрела! Ой как мне понравился Сабин красный свитер!!! Так хочется такой...
Сабина: 3 дня дома не было, приехала, собака тут такие пируэты выдавала!!! радовалась! ))))) а я по ней соскучилась! ток на расстоянии понимаешь как тебе дороги все)) ну а я тперь инструктор- фелинолог (ездила сдавать экзамены)
skymarine: Сабина пишет: ну а я тперь инструктор- фелинолог (ездила сдавать экзамены) Поздравляем!!!
D-anko: Сабина пишет: я тперь инструктор- фелинолог Поздравляю
Сабина: спасибочки!
Lirena_: Круто!!!! А что такое фелинолог? Простите мне мою серость, плиз...
stasco: специалист по кошкам.
Kvitka: Lirena_ это как кинолог, фелинолог по кошкам. Сабина поздравляю
Сабина: спасиб, да, эт как кинолог )
Lirena_: Сабина! Даешь кинолога в следующем году в довесок!!!!!!!
Сабина: выучусь ) если буду знать зачем мне это нужно)))
neve: Привет. Очень с Лаки похожи.
Сабина: ПРивет. Да никак родственники жеж.. )
stasco: О- это значит мы с хозяйкой вашей родственницы общались на выставке? Серьезные у нее другие собачки.
Сабина: давно не появлялись, все в заботах ) у нас приабвление в кошкосемьях + 8 котяток, так что некогда даже - все внимание им) а с Саби через 10 дней пойдем на выставку , не готовимся никак.. пойдем наобум, вообщем как и всегда)
skymarine: Удачи!!!
Сабина: да, только удачи мало. титул нам не дали, хотя оценка отлично. шарахнулась от эксперта, еле дотащила на руках, показать зубы. ужасно. прямо раз на раз не приходится то идеально все, то резкое угнетение. все хорошо перенесла, автобус, народ, мы приеали пораньше, со всеми тусила, по рингу пробежались, где можно было репетировать, но как подошла к ней эксперт, она вся вдруг как сжалась и все. как то она людей члинит, щас и мужчин может не бояться, девушек, вобще не боится, ну а женщин...раз на раз.. в этот раз - не повезло. ну чтож, будем сидеть дома и плевать семечки))))))))) дома т-т-т идеальна, все нормально, гуляем, спит, ест, косточку грызет, не пакостит.. все больше повадок кошек проявляет, все балдеют)
stasco: Не стоит сильно огорчаться, для племенного разведения полученной оценки достаточно. Здесь уже много писалось, что тайцы, в основном, не испытывают кайфа от посещения выставок. Конечно, можно путем долгих тренировок добиться того, чтобы собака была инфантильна к чужим людям, особенно желающим залезть в пасть или пощупать собаку вблизи. Но если у вас нет амбиций иметь обязательно чемпиона, то стоит задуматься, а стоит ли это тех усилий и денег, которые предстоит потратить на преодоление настороженности к посторонним? Вот у меня есть Чемпион Мира, который абсолютно безразличен к посторонним, но это это проявляется во всем. И есть "вымученная" юная чемпионка России, которая ведет себя в ринге иногда подобно вашей, но зато сторож в доме отменный! И для себя я сделал вывод, что дальнейшая выставочная карьера ей не грозит. Да я могу добиться того, что собака будет испытывать если не удовольствие от ринга, то хотя бы безразличие, но сторожа я тогда потеряю. А мне этого, особенно в условиях деревенской жизни, не очень хочется.
Сабина: ну нам и сторож - то не очень нужен, да и плем разведения я не планирую, а никто и не предлагает)) да, тут только мои амбиции конечно, но я решила, не мучать ее, переламывать, мы так потихоньку бум жить, адаптироваться, а с выставками наверное все., если ток сама не попросится)
stasco: Сабина пишет: а никто и не предлагает Ну! Человеческие привычки тут надо забыть. Руку и сердце вам никто не предложит! Владельцы сук сами подыскивают себе женихов, а там уж как договоритесь.
Сабина: да я знаю, но желания нет возиться со щенками. для кого их растить ? их тут и не продашь, только силы и средства угрохаешь. Никому не нжно в Сибири такое чудо. у нас сегодня - 30. собака вышла дошла до угла дома и упала в знак протеста на спину. лапы задергались и все, только домой. а между прочим пошли в комбезе, шапке. только ботинки не одели. ладно китайцев можно дома на пеленку приучить, их берут и не парятся а это уже большая собака, с которой надо гулять. а она не будет, потому что холодно.
oksy: Мила, она у Вас, действительно, чудо! Зная всю предисторию: какой Саби попала к Вам и какой стала, благодаря терпению, чуткости, любви, - это ЧУДО! Сабина пишет: у нас сегодня - 30. собака вышла дошла до угла дома и упала в знак протеста на спину. лапы задергались и все, только домой. а между прочим пошли в комбезе, шапке.
stasco: Подождите! А как же у нас живет Jakae в Магадане? Родион срочно делитесь! Что там теплее? И есть ли интерес к породе в северных регионах?
Сабина: Ну вот. мы сегодня дома все дела сделали скоро - 45 обещают. а мороз очень чувствуется. до этого тепло было - 3. а вчера раз и накрыло. страшноооо жить!!!!!!!!
skymarine: Мила, как там у Вас со снегом? У меня дочь еще две недели назад санки достала, вот только снега, видимо, мы не дождемся, т.к. в Москве на ближайшие 10 дней обещают +6.
oksy: Сабина пишет: скоро - 45 обещают. А сколько же в доме тепла(в градусах)?
RB: неплохо живет)))) шерсти особе не прибавиось, к тому же именно сейчас линяет немножко и совсем кожа светится. приходим с улицы, шерст стоит дыбом вся и ридж за счет этого визуально становится шире)))) сейчас не холодно, собственно, минус 12. гулем недолго если, то спокойно бегает себе без одежды. если ходим надолго, то в комбезе, конечно. не мерзнет, носится взад-вперед. плюс, к тому же, наконец собака гуляем без поводка и, видимо, греется набегу)))) но когда мороз тут был несколько дней, только писнуть и домой скорее. и никакие прогулки не нужны. и еще вот. мы тут холостюем с ним, так я его стал брать с собой везде. целый день со мной то в машине, то в офисе, то в гости к кому-н в офис его возьму. вожу в багажнике, места там очень много и он стоит пока мы едем. так он от этих поездок устает, как будто бегает. видимо, приходится при движении постоянно держать баланс, чтобы не падать. статическая нагруузка на мышцы 8-)
stasco: А как с интересом к породе?
RB: ну! на улице я особо не общаюсь с людьми, но кто пообщался с песом из знакомый или друзей, все в восторге. он же, как ни странно, при своей активности, спокойный, не надоедливый, ласковый и очень какой-то интеллигентный пес. он и не собака даже. он котопес на самом деле. он у меня на подоконнике сидит иногда и на улицу смотрит. одно плохо - кусачий. сложно очень с другими собакми. вчера опять собаку покусал(((
stasco: Бывает собака кусачей-видно от жизни собачей. А желающие приобрести таких котопесов встречаются?
RB: ага а еще бывают такие оборзевшие домашние малышы-плохиши . он, кстати, еще у Ной всех строил. я ей рассказал и она не удивилась, говорит, а что ты хочешь, он всегда был лидер. желающие... да я, если честно, настолько не общабсь с людьми, что не могу даже ответить, появляется ли такое желание или нет. у друзей у всех собакие есть, в клубы собачьи я сознательно не хожу, так что не знаю. для себя я сразу определил, что эта порода идеальна, и другую собаку я бы не завел уже
stasco: Ты знаешь Родион! Похоже все наши кобели немного оборзевшие. Прочти форум -у всех одно и тоже. Свести бы их всех в одно место и пусть бы определяли свое лидерство. Но шкурку очень жалко! Забыл есть один представитель испытывающий любовь и дружелюбие к другим кобелям.
RB: stasco пишет: Забыл есть один представитель испытывающий любовь и дружелюбие к другим кобелям. РЖУНИМАГУ
RB: а шкуру жалко, да. у нас с детства по риджу несколько дырочет осталось от аллергии. хотя подумал, фломастером можно красить в самые ответственные моменты
stasco: RB пишет: фломастером можно красить в самые ответственные моменты Это ж когда такие возникают?
oksy: Кажется пора вам, ребята, перебираться на страничку Джакая... Для Сабины тут мало че интересного...
RB: на выставку. но никому! это тайна))))))))))))))) и подпись. Полишинель
oksy: RB пишет: Полишинель , Расслабьтесь, эти дырочки не особо судей интересуют...
RB: я только подумал, что мы Сабине рейтинг повысим щас)))))))))) Сабина! мы старались для Вас. как могли но нас прогнали
RB: oksy пишет: Расслабьтесь, эти дырочки не особо судей интересуют... щас спою и меня прогонят с форума
stasco: RB пишет: щас спою и меня прогонят с форума Э... нет! Отсюда не гонят! Ирина у нас добрая! Да и отсутствует часто
RB:
Сабина: о как! молодцы, не скучали без нас!!! а дома у нас ппц!! ведь мы только переехали в новокупленную в новостройку! а тут ужас, окна- рамы криво поставили, щели в палец!"! дует, холодрыга такая,никакое утепление окон не помогает!да и вдоме заселено несолько квартир пока что))) так что в кофтах и носках - замерзаем.. пальцы стынут пока печатаю.. так что, не спрашивайте, только за свет платим больще 4000 р, тк постоянно включаем обогреватель и плитку- духовку, и вообще, ЖОПА ТОВАРИЩИ!!!!!! снега вывалило ОЧЕНЬ МНОГО резко так. у нас так- два дня валит снег -1, а потом полнедели - 30, а потом - вот сегодня - 30 , а завтра обещают - 5. собака спит исключительно с нами на кровати, и рвется под одеяло, представляете да?
Сабина: но естьи забаное)) наслаждайтесь)) Граф у окна да, Саби себя чуствовала...неуютно.. блошки маленькие оказались смелыми )
Сабина: а это мы увидили собаку.. БУУУ страшный зверь
Сабина:
Сабина: сходим с ума и еще две сестрички
Сабина: РОдственнички )
stasco: Проходили мы такое вселение зимой лет 20 назад. Дочурка только родилась, а дома холодрыга. На следующую весну переделали все батареи. Кто их там рассчитывает? НО с тех пор даже в минус 30 дома тепло. Так,что подумайте. Но вообще, конечно, надо избавиться от щелей. В старые времена щели искали с помощью свечки.Если пламя отклонялось-надо заделывать дыры. Фотки-прелесть.!
Сабина: [img]http://keep4u.ru/imgs/b/081211/68/686c4d31fba34e37f8.jpg [img]http://keep4u.ru/imgs/b/081211/68/686c4d31fba34e37f8.jpg снежный Томск ...........
Сабина: какое пламя...!!!)) я пыталась тряпочки с мылом приклеить - отрывает ветром и улетают на полметра!!! ) ))реальный буран )) там и невооружнным взглядом- как летом посмотреть не додумались -не знаю. у меня полфаланги пальцев всей пятерни влазит - окна хоть и новые но не пластик а дерево, а оно дугой!!! вообщем конечно позатыкаал и поклеила что могла, но попполу ужасно дует, и холодно. ну что, делать, ждем весну а атм меня все окна да батареи!!!
Сабина: ой те фотки даже исправить не могу, что то переборщила!!!
stasco: залейте все дыры пеной. Она заполнит все пустоты.
oksy: Сабина пишет: собака спит исключительно с нами на кровати, и рвется под одеяло, представляете да? Умница, девочка, знает, где еще тепло есть! Мила! Спасибки за фотки! Порадовали и релаксировали заодно, и, хорошо, что все-таки Вы далеко от нас живете...я не удержалась бы - обязательно кого-нить из ваших котофеичев(Графинчика))) - принесла бы домой...Эх...Люблю сфинксов, хотя мое народонаселение меня не поддерживает в этих пристрастиях, им больше "лохматые"(сибирские, Невская маскарадная, британцы) нравятся . Глаза у Саби - не собачьи, человечьи уже...
skymarine: Мила, да у Вас там настоящая зима, нам о таком количестве снега можно только мечтать!
Сабина: пеной вроде сильно радикально... бум закаляться, на сколько сможем) как только будет тепло, выберемся в лес, пофотографироваться в белоснежной красоте. А пока Саби не сильно одобряет прогулки, вчера уговорили еле еле...
Mimitan: Проверенное средство для окон - покупаете гипсовые бинты, размачиваете и приклеиваете. Лежала с сыном в травматологии, там санитарки и научили. Непродуваемо и беленько!
Lirena_: Не форум, а сокровище какое-то!!! Просто кладезь драгоценной информации! Вот и географию изучим с гдовым перепадом температур, и по хозяйству научимся!!! Страдаю! Дует из окон! Теперь конец холодному ветру!!! А зима у вас, Сабиночка, необычайной красоты! У нас то все каша серая вместо снега...
Сабина: Всех с Новым Годом и Рождеством! Времени стало мало - открыла клуб любителей кошек, WCF , теперь забот очнеь много, готовим выставку в марте ))) столько хлопот!!! а еще у САбинки вчера железы набухли, а сегодян молоко !!!! что такое?! может от точго что дома котята? но они н ебегают по дому, они в комнате отдальной. редкий рах выбегут и сразу в миску к САбине плюхаются. а САби скулить начинает.. е йтак любопытно.. скулит и на меня смотрит, типа а-аа-а-а чо за блошки чо делать. и хвостом виляет ипытается их нюхать, и короче вид такой любопытствующий и потерянный.... правда несолкьо kytq котятки спали с нами в комнате, приболели, на карантине были от всех, может Саби так на них среагирвоаал... я прямо не знаю.. нет никакх опухолей. мастита, температуры, или что то такого что меня бы волновало. но сам факт ... пьет не много, спит нормально, поведение обычное. ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ? сколько такое длится...? пока прямо повода паниковать не вижу, но... лучше перестраховаться, чем... вчреа правда деру дала от папы, испугалась салюта, еле догнал через пару км. ну, это отдельная история конечно.....
stasco: Сабин! А что вы удивляетесь? Насколько я помню у вас 2 месяца назад была течка. Так, что натуральный ложняк. Многие прошли через это. Лучше сходить ко врачу. Советовать можно много, но у всех проходит индивидуально.
Lirena_: Ой! С открытием клуба вас!!! А у Саби ложка конечно же! Наверное, нельзя давать советов ветеринарных, я у Берри ложку с помощью укола магнезии прекратила. Только этот препарат нужно очень аккуратно колоть, с совета вет доктора. Но в любом случае, способы остановить это дело есть! Главное, следи, чтобы сисечки не затвердели и мастита не было! А так может и ничего, обычно само проходит!
Сабина: а у нас все обошлось, само собой. Выставку кошачью провели, няньчем кошкостадо! ждем весну, вообщем все замурчательно у нас! жду когда снег сойдет, хоть пофотаться на улице, а щас сугробы, хотя тепло -2 и +7 аж было)
Lirena_: Как ваш клуб новый поживает??? Процветаете?
Сабина: клуб хорошо, Выставка прошла удачно, по времени и по организации и по праздничной атмосфере, все было здорово. Адреналину конечно, ух..!! ответственно все это (с собаками мне кажется намного проще!!!!) если можно, покажу несколько фоток с выставки) не стала картинками делать, вдруг сильно много )) http://keep4u.ru/imgs/b/2009/03/21/ff/ff48010d35bf4737e4.jpg лица у всех.. в работе!! http://keep4u.ru/imgs/b/2009/03/11/93/93b585d8c96ea1eb71.jpg на экспертизе http://keep4u.ru/imgs/b/2009/03/11/f1/f15642a3d2985b397e.jpg я там что - то щебечу... http://keep4u.ru/imgs/b/2009/03/11/43/435a68886edcb58d14.jpg манчкин http://keep4u.ru/imgs/b/2009/03/11/cd/cd7ac9b0ce12431738.jpg а это зацените!!... кошачье аджилити))))))))))) http://keep4u.ru/imgs/b/2009/03/11/2b/2b87d10de4ad5d9f4e.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/2009/03/11/5e/5e24911f16683d32af.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/2009/03/11/74/7405ba5e9b31aa6a9e.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/2009/03/11/02/026ffe710b5f9cbfca.jpg
Lirena_: Ох!!! Да у вас там все по-взрослому!!!
oksy: Сабина пишет: кошачье аджилити)))))))))))
Сабина: да уж! не могу не поделиться. саби присмотрела себе газончик, ходит туда писать. Так вот, злые люди посадили там маленький кустик, в одну веточку. Саби вышла ночером на поппис, присела... и..замерла... почуствовала, что позади что - то не так... завернув морду , ее охватил ужас. шок.. она подняв заднюю лапу, меееедленно ушла к подъезду, я ей- Иди говорю гуляй!! Саби, мотнув башкой(может привидилось, мол) пошла опять на газон... нос к земле... тут она замерла у деревца... глаза округлила..(опять это!) жадно вдыхала носом все запахи, там еще и землю перекопали!!!... гнездилась гнездилась... присела... через секунду снова посмотрела на куст, он ей определенно не внушал доверие, опять побежала к подъезду... я ей- ГУЛЯТЬ!.. она пробежалась по двору, на пару раз, но видимо ЕЕ ГАЗОН и кус на нем не могли остаивть ее в покое. так и не пописав, она вернулась на свой пятачок на газоне, тихо рыкая она оглядывалась по всем сторонам.. присела в полуметре, разрешив себе сделать попис, но глаза(и брови домиком) настроженно наблюдали за деревцем.. а вдруг дернется.. (тогда б и покакала...) дома такая же петршка, повешали щарики. на шторы, на люстру... САбина весь день пробегала замечтально , праздновали др. Но утром, она зашла в комнату, и зачем- то подняла глаза на потолок.. и офигела... она просто застыла минуты на три , рычала, вся в складочку пошла и не могла сдвинутся с места.... я хохотала ... это надо было видеть. Потом увидев, что шары на нее не кинулись и не загрызли, она попятилась задком, и вон из комнаты...
Дарья: Сабина пишет: ЕЕ ГАЗОН и кус на нем Сабина пишет: шары на нее не кинулись и не загрызли, она попятилась задком, и вон из комнаты... Забина у вас грозный зверь оказывается!
Svetlana: Сабина пишет: да уж! не могу не поделиться
Lirena_: Валялась!!!!
Сабина: да, каждый раз находится над чем посмеяться. с ребенком играет - пихается лапами, встает на задние и передними отпихивается.. учитывая что дитю скоро 5, то Саби если лапы положит на плечи, оказывается выше парня. главное не убегает а носится по кругу, оба красные, языки на плечо, но борются. таких игр я не видела других собак с детьми. но у нас от недостатка других собак видимо. Чужих собак не замечает, а со своим "щенком" почему бы и не побеситься. с кустом, кстати помирилась ! все хотели новоую маечку ей прикупить, летнюю. а у нас пасмурно и холодно. никак летА не дождемся! как только наступит, обязательно пофотаемся))
Sveta: Сабина пишет: с кустом, кстати помирилась Это здорово, что померилась.... Теперь будет опять "душевно" "общаться с природой"
Сабина: ага, мы еще нашли арену для выражения хаарктера. Вообщем полтела выкинет на балкон, и гавкает гавкает да так грозко, бухает, ну просто хозяин двора. у нас жара наступила сегодня, так поэтому случаю, обошли дальние кусты)) понравилось. парвда чо то дома перепутала, рвану в соседний дом, в подъезд, и в квратиру тычется.. капец, выловила, говорю, ну ты маааааааать... все перепутала, она так вытащилась из подъезда, и неспеша к дому, с таким наааглым взглядом. мол да не, ничо я не забыла, просто с проверкой зашла, что в соседних домах творится. муху сегодня дома ловила, как котенок, ей- богу, отткуда что берется! щас показываю мужу фотки с форума, там такие умные взгляды, сурьезные морды псов, папанька говорит, нууу чо то все какие- то суровые и страшные... во, у нашей лицо (заметьте, человек раньше не любил животных и очеловечевания их) - добродушное и не омрачено интеллектом. (скармливает ей пельмешку из своей тарелки) и надо видеть Сабину морду( да да да -я такая ... ток еще пельмешку дайте - уши в растопырку, глаза дооообрые, морда тупааааяяяя.... и ухмыляется, и гундит.. акхммм. акхмм.. - от нетерпения...) особливо нрависся Саби - конь. картина- звонит домофон. САби мчит к двери... как конь переступает с лапы на лапы и скулит... прямо вся в ожидании... бывает, что нам просто звонят соседи, а я как идиотка всемоткрываю. так вот, Саби видит- lpdjyjr ,бы, хозяйка дернулась к двери, а результата- то нет!!! папань не дома! все, у псы начинается истерико... забегает в комнату, и мне в глаза заглядывает, мол тычоооооооо... отца - то иди встречай!!!! где отец- тоооо?!!!! и скулит и охает, был бы передник на ней, точно бы измяла в смятении ))))))
Сабина: Просто Ангел это фотки прошлым летом, нашли тут в закромах.
Сабина: ну ладно, раз потянуло поговрить, расскажу, где была сегодня. а была на нашей формской- клубовской кошкко - тусе. вообщем у нас есть Лагерный сад, там прекрасный вид на реку открывается, а кроме этого там парк и памятник защитникам отечества, и вообщем очнеь ухоженное место, и нравится там всем гулять. так вот сегодня. по случаю наступления лета, а еще по случаю парздника города- томску сегодян 405 лет, народ выплыл на солнышко, ну и мы кошко- тусой туда же. фоток пока еще много нет, не все выложили, но вот чуток покажу. кстати, интеерсно так, народ просто подходил, кто снимал на вилдеокамеру, кто на фотик, кто просто подходил знакомился, дети подходили гладили.. Все ка к- то намного лучше проходило, чем на выставках, где коты сильно нервничаются, а зрители тычут пальцами в клетки и вспышка то и дело ослепляет пушистых... кошаки конечно вели себя кто как, домашний кот сразу по - деловому обгулял всю поляну, другие пытались прикинуться сумкой и быть невидимкой, третьи покоряли деревься, охотились за голубями. потом даже деловой барбос забежал , ко всем подошел, всех понюха, кошкаи обалдели конечно, но драки не случилось))) вообщем народ пищит в восторге, кошки тоже ничего.. собираемся на мега- пати кошко- тусу )))))))))0 сын учит кота Шнапса осваивать деревья) это наше сообщество, немного конечно, а я вообще без котов, но с дитем была. это я мучала котишку))))
stasco: Сабина! Здорово. Фотки классные! Я бы, правда, морду на прошлогодней фотке особо добродушной не назвал. Тоже как и наши суровата. Теперь несколько вопросов по поводу тусовки. 1.Как с кошачьими разборками? 2.Насколько они послушны? Никто не сбежал?
Сабина: никто не разбирался) максимум могли пошипеть друг на друга))) и то если неожиданностолкнулись нос к носу) послушны были все, и выставочные и первый рахз которые были на улице)) никто не сбежал, и даже ен пытался. их ка к- то к земле все тянуло, каждый старался вжаться в траву) нуи плюс все таки шлейки были, кто сильно пытался ходить - рядом курировали хозяева с поводками)
stasco: Нашел фотку ваших родителей.
Дарья: stasco пишет: Нашел фотку ваших родителей. Потрясающее фото! Очень красивая композиция и собаки просто ШИК! Правда качество фото не очень, но это красоты содержания не умоляет!
Дарья: Хотя моя оценка чисто любительская т.к. я полный профан в тайцах... пока... надеюсь что научусь со временем и буду различать тонкости!
Сабина: ой, какие они.. волшебные Саби похожа..на маму. (а пап похож на дога )
Сабина: а, точно нашла в яндексе фотки
Сабина: таки выбрались прогуляться влес. холодрыга все равно + 18 но ветер ужасный был. никогда лето не наступит. а фотки солнечные получились пасемся и так хороша и так.. любуется н а реку
Сабина: ветер в уши дует
Сабина: продолжаем парад комичных морд! это так много интересного что нос- уши - глаза разбегаются)) ну и так... то что мы видели) там где то далеко впереди Саби
Дарья: Супер прогулка! А мимика просто отпад!
Lirena_: Ухохоталась с кривой мордочки!!!!
Berk: Какая лапушка! И такая мордаха выразительная - столько гримасок!
oksy: Сабина пишет: это так много интересного что нос- уши - глаза разбегаются)) Театр мимики и жеста)))
Svetlana: Сабиииииии, красотка)))) Наверное гуляет и думает: "Откуда в моём солнечном милом Тайланде такой ветер?" Эти думки, на мордочке и отражаються)))) Прикид у вас кстати очень модный
Сабина: спасибо за комменты, а ваши все так же кривляются? ))
Сабина: на старости лет мы таки решились походить на дресировку в щенячью группу. Вчера пробный раз сходили. Собаки ее не иинтересовали, она бегала по периметру, огрызалась на них, и искала дырку в заборе... Инструктора слушалась, та ее взяла на поводке и пошла заниаться, Саби была похожа на страдающего аутизмом - вполуха слышу, вполглаза вижу.. но и рядом шла и сидела, пока по кругу бегали хозяева, а собачки сидели на месте. Инструктор сказала что у нас не истеричка, и я на нее наговариваю, что я ее чаще уговариваю чем заставляю слушаться. Короче собака стала малиновой от переживаний, кинулась ко мне лапы мне на живот поставила.. в глаза смотрит печально))) Потом я ее подозвать не смогла, пришлось открыть ворота, как она чухнула с площадки!! давай носиться по стадиону, красивая все таки , когда бегает и очень быстрая.. ну потом подальше от площадки подошла ко мне.. ведь там все сидят в глаза хозяевам смотрят, за кусочек лакоства готовы сидеть, стоять...а нашей ведь все равно на это.
oksy: Сабина пишет: на старости лет мы таки решились походить на дресировку в щенячью группу. Ну, до старости...эт вы загнули))) Молодцы, что решились! Любой опыт - полезен! Нашим тайцам сначала нужно объяснить, потом - заинтересовать, а затем уж и требования повышать...Время и сил уходит много, зато радует результат(даже небольшой!)
Сабина: Ой, ну вот наш второй эмм.. поход на площщадку прошел успешно. На фоне курсантов,к оторые уже учились до нас, мы выглядели не лохами. Сидеть стоять, рядом, итд, делалось , с ошибками но делалось, и не хуже чем у других. ровненько влились. Без истерик. даже без поводка прошла бум , молодца. с нами ходил па и сын, Саби конечн на них оглядывалсь, но слушалась. С обаками адекватно, там в группе много лабрадоров, все такие плюшки, надо ж полезть поиграть, Саби хвост сабелькой, и ходит мимо них акулой, дает понюхать, но если лезут рыкает)) Освоилась моментом на площадке. Удивили инстуруктора что пришли без лакомства, дали нам сыра кусок, мы его не взяли (еще бы, мы кушаем ток дома... даже на природе двое суток не еа на улице. сдалась только когда в домик завели и дали миску.) на что нам сказали, что собака Удобная А еще она первый раз рыкнула и ззабафкала на чуджого дядьку(пришел муж инструктора после занятий, цапнул Саби за морду, давай гладить, та от неожиданности фыркнула, но не проявила страх, встала и давай рыкать и фыркать ( у меня слезы умиления) инструктор , хотела рыкнуть на собаку, мол гавкать нельзя , а я о, это счастье,,мы не боимся)))))))))) Инструктор сказал что собака адекватная, просто мы ей потакаем.. но я попросила подстричь когти, вот тогда она и увидела что такое Сабина в агонии.... т.е Саби впала в то состояние, в котором мы ее забрали ... это паническое состояние.. вообщем инструктор не верила что невозможно не подстричь когти, но Саби ушла с когтями... не далась. борьба конечно была для САби несладкой, вся в синяках шея от цепочки, морда, за ушами... и еще как давай вонять.. вообщем, я сказал что это у нас так было каждый день, когда забрали. и что она по любому поводу уходила в такое состояние... Теперь нам поверили, что мы не избалованные а несчастные. Но как только отпустили , Саби хвост трубой, отдышалась, пошли домой, дома отмыла, я ее жалела, целовала, а у нее вид все таки довольный, нагулялась, наобщалась, ходит хвостом. Итог- ходить будем, пока ходится. правда мошкара ее сожрала всю, майка и брызгалка не помогла.
Дарья: Сабина пишет: это у нас так было каждый день, когда забрали Что же с Ссабиной было? Она не сразу у вас оказалась? Я думала ее "забитость" это черта характера... неужели люди постарались????
Сабина: ну да не сразу, через год после рождения я писала в нашей ветке (а еще на другом форуме, сначала мы там появились, и я подробно днем за днем описывала нашу жизнь и изменения) И чем дальше тем более видно, что она не всего боится (а конкретных действий, и некоторых людей(типаж) и некоторые ситуации, в основном незнакомые) и этот страх идет из детства, что вот при таком раскладе в такие то моменты ей доставалось. и мы с эитм боремся каждый день на протяжении двух лет, и последне время конечно нам с ней намного проще. Тем более многие кто нас не знал раньше, говорят что вполне обычная собака, не трус и не задира, просто такая плюшка. (некоторые думают что бойцовская, и руку не тянут)а в основном все кидаются к ней и щупают вздыхая- Какая прикооольная)))
thai-ko: Sabina krasaviza i molodez, xozyaika konechno toge.Mi vsegda s udovolstviem chitaem rasskazi o Vashix dostigeniyax.
Сабина: Спасибо
Sveta: thai-ko пишет: o Vashix dostigeniyax. Действительно, результаты Вашего терпения, огромной любви и желание исправить - восхищают!!!!!!
Сабина: у Барышни началась вчера течка, ходит хвостик поджимает.. ух, жопка . Только настроились на площадку ходить...!! теперь с августа в новую группу пойдем пошла штаны надевать, упарилась с тряпочкой ходить за ней
Сабина: вот кстати, интересно мы кому нить понравились, ау ЖОНИХИ )) ну позовите замуж ))))))
oksy: Сабина пишет: пошла штаны надевать, упарилась с тряпочкой ходить за ней За собой сука (если это не первая течка) убирает-подлизывает. Я суку приучала с первой течки команде "Бони, убери за собой!"(при этом делала очень негодующее выражение лица )))) Инстинкт чистоты в логове должен сработать...
Дарья: oksy пишет: Я суку приучала с первой течки команде "Бони, убери за собой!" Ого! И как приучение проходило? Мы то тоже суку ждем... очень актуально про чистоту в логове..... Окси, можно по подробнее?
Сабина: у нас подлизывает, когда лежит, а когда идет, у нее капает. хотя когда лежит, то тоже чаще дремлет, чем подлизывает. да я привыкла,у нас и кошки не вылизываются, их мыть приходится. Вот такие все свинки)))))
Сабина: це мы сегодня) Необычайно ласковая стала, попу мне подставляет, маньяяяка!!! царапет меня, домагивается_ у меня все руки в волдырях от ее шерсти... сегодня гулять ходили, так попали в лесу под дождь, а мы ей платье одели, чтобы мошка не кусала, так обратно пока дошли, безнадежно промокли. сняли платье на остановке, и выжимали, народ смеялся))
Svetlana: Сабина пишет: Необычайно ласковая стала, попу мне подставляет, маньяяяка!!! царапет меня, домагивается_ а к мужу пристаёт??
Сабина: к мужу пыталась, но тот сразу ее отпихивает, и она обижается))) Сегодня картина маслом, встали час назад, это 8 утра, для нас это рано. Саби гулять потащила, я соннаяЮ ноги в тапки сунула, вышла, на улие теплота, солнышко, Смотрю соседка идет гуляет с собачкой. Я к ней подошла, она вы чо так рано, я говорю, не знаю, вобще сплю еще. Тут раз собачка мелкая бежит и к Саби,наша раз давай ее нюхать т. Я так улыбаюсь говорю, о нифига Саби нюхает собачку, обычно ей дела нет!. тут смотрю собачка эта к сабиному хвосту переместилась, и вынюхивает и как-то за ней раз раз и пошла.. тут у меня мозг просыпается. глаза по рублю, я визжу, ой мама, это КОБЕЛЬ. а у нас же течка.... прыг прыг за ней, говорю, пошли ка домой, на кобелюшку топнула... достать бы до Саби не достал, но меня разбудил...
Svetlana: Сабина пишет: достать бы до Саби не достал, но меня разбудил... Это как сказать)))) Иногда эти парочки Такие изобретательные
Сабина: мы приболели вот так вот все планы, баааааац...
Сабина: извините за бардак, у нас ремонт, обоев нет, батареи ещ ене поменяны. Но прЭлесть картины от этого ен портится)
Mimitan: Батарея-то летом холодная, наверное? Это Саби по старой памяти на ней греется?
Сабина: ну да, холодная, но вобще нормально, что собака на батареях сидит ????
Lirena_: Ох, Мила, какая жалость что вы простудились! надо же так было.... Лечитесь главное, а остальное успеете! Благо, с каждым годом женихов все больше!
Сабина: а мы уже выздоровили... оказалось, что покашляла и прошло. хорошо, что не серьезно было, других собак вообще антибиотиками лечили. а мы так, похандрили и все. вобщем, жизнь продолжается))))))))
Svetlana: Сабина пишет: а мы уже выздоровили... оказалось, что покашляла и прошло Отлично))) Жаль конечно, что вязка из-за этого не состоялась. Видала какой "жених" красавчик
Lirena_: Уффффф!!!!! Зато напугали всех до смерти!!! Слава Богу, все обошлось!!!
Сабина: ну все, морда успокоилась, стала опять более скромной в признаниях любви. теперь рвется снами везде гулять, видимо дома приелось! мы играем во дворе, а она на балкон выходит - скулит ... хвостом машет))) вообщем хвостик)) прибурела тут, кошек начала строить, вот же с виду овечка, а чуть что так и волком обернется. а еще линять начинает, рыжеет и проплешинки... прально надо хоть шубу наростить, у нас и лета не было - холод, дожди, и щас солнышко едва едва. умильно так, пришли к нам дядьки батареи менять, так онатут мучалась пол дня, они по комнатам разбежались, саби везде нос сует, гавкает, вся такая дама кипишная, ой ой чо ж вы туда пошли, ой мамка полы помыла, ах я вас щас..рр!! фффууухх, ну и воняет от вас, фухфух (фыркала с таким видимо брезгливым) ходиола по пятам, отслеживала все пермещения, чуть ей казалось они делаеют не так, сразу грозный гавк.. и главное никуд а ее не закроешь, и не поймаешь, сразу ныкается под стол... и оттуда бубнит... но прям видно, что вся такая возмущенная(какой страх, хата моя, щас блин по ушам всем навешаю) нам так вот забавноо ее видеть такой нагленой. а мужики стайками бегали, все один опасалася что укусит Я говорю она кусает только плохих, ну тот и затих, вроде
Svetlana: Сабина пишет: пришли к нам дядьки батареи менять Мила, как же так.....На чем сейчас Саби у окна будет сидеть???7
Mimitan: Умница Саби, за всем пригляд нужен!
Сабина: помогите плиз. у нас горе случилось...... Саби сегодня загрызла двух моих кошек. что делать дальше.......................................... я не могу с ней дальше жить.
Сабина: дома очень страшно. все было в крови.. драка нереальная... я реву с обеда.. еще в городе не было... увидел все это мой сын 5 лет и племянница... зашли домой с прогулки... спасти уже было некого... вторач кошь скончалась в больнице... я не могу найти себе место. ревем все.. такая потеря.. саби в царапинах, но в адеквате. у меян наверное нет больше сил делать для нее все.. не могу справиться с такими инстинктами... родственники и друзья кто сегодня помогал- все в шоке. усыплять конечно не будем, но я теперь боюсь оставлять дома дитя и котов... отдавать е? но кому,.. куда.. что делать...... дрессировщица первая была у нас... она все привльно сказала. что у собаки была течка- гормоны+ кошка сама начала цеплять(у нас она была главной в доме) и все. саби просто ее показательно - раздорала горло. вторая случайно попала под раздачу- сломали ей шею.. видимо собака упала+ покусы я кошек не стала смотреть.. дом помогли отмыть. щас муж гуляет с САбинкой... мне страшно. одиноко. нереально........ я сиьлно привязаана ко всем. очеловечивала даже.. но вот как жить .. дальше
Дарья: Мила! Очень вам соболезную! Даже и описать не могу как! Держитесь! Все наладиться!
stasco: Мила! Сказать что это неприятно - не сказать НИЧЕГО! Соглашусь с мнением дрессировщицы: сука в течке, к тому же не первой, это всегда 100% наблюдение за поведением. Вспомните случай в Англии у заводчицы Донны, когда сука подрала кобеля. Причем это не касается чисто этой породы, это присуще всем собакам. Подобрав Саби вы, конечно, много сделали для ее социализации, но вы не специалист в собаководстве...Вы себе можете представить поведение Саби, если бы вы, например, ее повязали? Гормональный всплеск при течке - это цветочки...Беременная сука - это совсем другое: ласковая она - только по отношению к хозяевам. А все остальные "бывшие друзья", с которыми не было проблем на протяжении всего периода жизни - не подпускаются к телу даже близко! В лит-ре описывается много случаев как правильно вести себя хозяину в случае беременности суки и при течке. Однозначно нужно было разделять животных; дети в этот период воспринимаются тоже как "объект повышенной опасности" для собаки. Избежать этих проблем возможно только при правильном собственном поведении хозяина, а также при правильном воспитании и дрессуры собаки с самого рождения. Думаете Белка просто так заводит темы, касающиеся дрессировки собак?Или мы пишем постоянно об адекватности и устойчивости психики как о самом важном факторе в разведении?? Однозначно, что здесь основную роль играет генетика, но и правильная дрессура - залог беспроблемного сосуществования. Мила, мы же "всегда в ответе за тех, кого приручаем" - поэтому то что произошло, не просто вина Сабины, это в большей мере ваши собственные недоработки, может это и режет слух, конечно....
Berk: Мила, держитесь! Это очень-очень больно! Терпения Вам и понимания! Не могу представить как Вам тяжело, но Стас прав - Вы не можете винить только Саби, для неё это инстинкты, о которых Вы должны были знать. И представьте каково будет ей, если её отдать - для собаки не просто тяжело менять хозяев. Это травма. Которая, может быть, никогда не заживет. Вспомните какой она была с самого начала - собака не должна проходить через такое дважды. Вы её взяли к себе и должны отвечать за неё, как бы Вам сейчас тяжело не было. Не принимайте решение сейчас. Подождите. Это трагедия. И я Вам соболезную. Но собака всего лишь животное. Об этом нельзя забывать.
Сабина: я понимаю, вы все правы. опыт у меня был только с послушным немцем по жизни. долго и счастливо. я все понимаю про инстинкты итд, ч то мы не досмотрели. понадеялись что все будет как обычно. я не виню Саби. -если бы винили только ее как маньяка убийцу, ей бы уже не спросив меня свернули шею,поверьте. я все понимаю про инстинкты итд. но к ней у меня сейчас никаких чувств положительных. я с ней разговариваю,спала она сегодян со мной но сегодня она зарычала на кота а на меня швырнулась клацнула зубами, когда я руку протянула таблетки ей давать. таблетки я все равно дала. она скулит боится... тяжело и ей и нам. муж сказал что для него ее больше нет. все вокруг говорят либо успылять либо отдавать. усыплять это коненчо трындец. отдавать..если только будут руки опытные и конкретно собачник. я думаю что надо стерилизовать для начала... день прошел.. я сегодня дома не была, не могу там находиться. саби ползком по дому, но в боевовй готовности. котов закрываем отдельно. слава богу что не повязала, и не буду. стерилизовать, чтобы была как шланг. пока все против нее., никто не слушает про течку итд. говорят мне не защищай и не оправдывай собаку. она дальше будет и котов мочить и ребенка когда нить. поэтому я и написала тут, чтобы услышать кроме панических ноток еще какие то дельные советы. если честно то сомневаюсь что руки найдутся.
Сабина:
Сабина: кстати про течку. тоже е епонятно. вчера унее была давно не течка. в период течки - да, но она тогда была ласковая и агрессии не проявляля а две недели спустя вдруг последствия течки.. тоже как-то странно. я взяла ее к себе и сделала за два года что было в моих силах. но теперь я должна тоже принимать решения, что будет лучше для нее. и для семьи. я не могу решать только то что будет ей в пользу. должно быть комфортно жить ВСЕМ. мне, мужу, ребенку, котам, сабине. в ущерб кому-то жить страшно. жиь в напряжении, это не жизнь. это легко писать а находиться в доме- невозможно. я не справлюсь так. жить в отдельной комнате- нет у меня возможности ее содержать так. жить в клетке? это не радость. это сосуществование. никто так долго не выдержит. поэтому клетки у нас нет. вольера нет, дома частного нет. зато есть ребенок. и он просто может попасться ей в удобный для собаки случай (оказалось она такая внезапная..). и что делать? кто то потом будет в ответе кроме меня за ребенка? нет. а я рисковать ребенком не буду. если только представить, что в этот момент войны мог быть дома сын! а он остается дома и один... и не дай бог он - а он бы пошел спасать кошек... саби его бы съела просто не глядя. Боже отвел беду хоть в этом плане... все страшно, а еще страшнее когда представить, что если бы рядом был мой ребенок. И эта ситуация может повториться, только и ребенок уже может оказаться рядом. сейчас мы пока ищем руки (маловероятно конечно, что нашу засранищу возьмут, но ..если судьба то судьба.) пока через неделю придут ферромоны, будем курсом включать успокоительные+ пока пою пустырником. она сейчас очень боится... чего от нас ждать... через неделю стерилизуем. (поможет ли?) далее продолжаем ходить на дрессуру. дальше.. попробуем жить. но если пойдет агрессия на нас , итд, и дрессировка не поможет, то выход будет один - усыплять. да, она сможет жить - 1. елси мы ее простим, тогда она уберет с дороги оставшихся кошек ( дальше- ребенок) если мы ее не простим- то с ней не сможем жить мы. не любить ее нельзя. она чувствует. и мозг у нее взорвется, если мы будем с ней как со стенкой.я ее в этом случае прекрасно знаю. сейчас я ее глажу, разговариваю, чешу.. она зажмурив глаза ждет наверное что я ее щас убью. душа разрывается. консультируюсь не по одному часу со всеми - ветеринаром, дрессировщиком, все варианты рассмотрели, будем пробовать..жить.
Елена: Сабина Ситуация серьёзная,особенно для Вас и Вашей семьи. Из Ваших писем, я отчётливо поняла, что доверять собаке Вы уже никогда не сможете,всегда будет опасение...и тот ужас случившегося. Мне очень жаль о столь дерзком поведении Саби, жалко ни в чем неповинных кошек,очень сочувствую Вам, и понимаю всю боль. Но,не торопитесь,по своей сущности Саби не виновата. Лучший выход-это отдать её Вашим родителям,близким людям, но пока на время, чтобы успокоиться. А поспешные выводы и решения-могут только навредить...
Svetlana: Сабина я пришла на работу, открыла интернет, сижу теперь и плачу на работе, глядя в монитор...... Проплакалась готова писать: 1. Елена пишет: жалко ни в чем неповинных ты же сама понимаешь и пишешь: Сабина пишет: кошка сама начала цеплять(у нас она была главной в доме) + Саби, принадлежит к 5-й примитивной группе, она считает, что кошка не человек, а живность хозяйна, которая переступила САМА все границы и у собаки не выдержали нервы (одна из версий) 2. Сабина пишет: сын! а он остается дома и один... и не дай бог он - а он бы пошел спасать кошек... саби его бы съела просто не глядя. Это ребёнок хозяйна, а не животное!!!! Собака это четко понимает, есть в стае четкие законы, ребенок это вето!!! Не надо слушать "специалистов" в виде подруг, родственников и т.д.все вокруг говорят либо успылять либо отдавать. усыплять это коненчо трындец. 3. Сабина пишет: Сабина пишет: муж сказал что для него ее больше нет. Это конечно же боль огромная, сейчас Вам всем трудно........Но разве если вы сейчас и Саби лишитесь, вам полегчает???? Сабина пишет: консультируюсь не по одному часу со всеми - ветеринаром, дрессировщиком, все варианты рассмотрели, будем пробовать..жить. Что говорят??? Мила, держись, боль пройдёт.....я это точно знаю, только не сразу........
Svetlana: Мила, только что опять просмотрела фотки Саби с кошками, кошки её совсем не боялись, и сами спали на ней и на голове и на теле. Ни как не верится, что такое могло случиться....... Мила, когда у неё течка закончилась?? Сколько шла?? Может она себе беременность придумала?? Этим можно агрессию обьяснить.......
Сабина: про отдачу, родителям- конечно нет. потому что они переехали в Томск, и живут у сестры в доме. А сестра не возьмет никого, тем более поле такого. Мои родственники не так любят животных как я. тем более мама и папа ее не знают, что было... я представляю,как приедут, что будет. Саби не виновата, как собака она сделала свое дело. Щас погуляли с ней, помыла я ее. На морде почти никаких царапин. быстро заживает. дала банку со сметаной для души, пустырника, сидит рядом.. Вчера пошла к мужу на руку положила голову, тот ее гладит слегка, и САби долго - долго с ним сидела.. я про ребенка в том плане, что она не просто пойдет его убивать вдруг. нет, но может шизануть и просто защищаться начать. я вот к ней руку тяну а она башкой мотает и зубами клацает - БОИТСЯ. и пока ей страшно она слабо думает, откусит мне руку или нет. нет конечно не станет легче. просто обидно до жути...сама ситуация - ОБИДНАЯ.
Сабина: Svetlana во именно 2.5 года жили мирно, ходили по головам. были ситуации когда САби пыталась их строиьт или наоборот, но мы ведь работали над этим, я и консультировалась. и делала все что в таких случаях надо. чтобы не ревновали. а когда котята или прямо нервозность- то закрывали. а тут внезапно. нет. беременность она себе не придумла. у нас как то такое было, что ходила рыла гнезда.. нет, то поведение отличалось от этого. течка закончилась где то 3 августа, я помню, ееще на мой др у нас тут штанцы одеты были, и .. значит уже полторы недели как закончилось.
Svetlana: Сабина пишет: просто обидно до жути...сама ситуация - ОБИДНАЯ. Шейлочка красавица, очень очень жаль............
Mimitan: Как тяжело!!! И хочется плакать! Может, к Белке за советом обратиться?
Sola: Собака красивая и усилий много было потрачено ваших. НО... Как ни крути с психикой не все в порядке. Психологические травмы в детстве и т. д. Читала ваши истории- все так сложно. Видно, по вашим рассказам, что собаку вы любите, но с головой у нее не совсем все хорошо. Гормоны- не гормоны- кошек ваших жалко, и не важно - кто там первый начал. Хоть даже и кошки. И не факт, что собака прямо таки понимает разницу между кошками и вашим ребенком. У собаки инстинкты, но мне бы мои материнские инстинкты не позволили бы доверить своего ребенка такой собаке после случившегося. тем более, что собака позволяет себе на вас рычать и скалиться. Не факт, что ребенок сможет адекватно среагировать в такой ситуации, а отбивать ребенка от собаки, у которой на пять секунд голову заклинило, если дома никого- будет некому. Жить всем должно быть комфортно- и вам и псинке. В идеале- ей бы руки без детей и других животных. опытные руки. Я бы не смогла оставить собаку после случившегося. Пусть кто- то меня осудит. Извините.
Сабина: Sola я с вами согласна, во всем... что не предугадать. Сабинка правда сложная. сегодня щас ходили гулять, я ее обняла, чмокнула в нос. дома с первого взгляда, все спокойно, кот спит, кисейка мелкая ходит, саби ее как бы вообще не замечает. переступает через нее и дальше идет. ребенок собаку не трогает, она зато от нас не отходит. щас видимо почуствовала что я чуть поспокойнее сидит рядом. я ее одной рукой чешу другой пишу тут. разговаривать я с ней не могу. просто мы с ней сухо - режим домашний не сбиваем. кормежка прогулка. чтобы она чуток успокоилась. сейчас хвост из попы вытащила, ходит по дому. и еще сегодня она начала взгляд отводить когда я беру ее за морду и говорю ей что то... а в первый день было страшно.. в упор смотрела не моргая... муж к ней ровно, гулять ходит, переодически гладит, если она подходит к нему.
Svetlana: Sola Мне кажаться, что у многих собак по человечим меркам не всё в порядке с головой. Понятно, что Саби в детстве и юности тяжело пришлось. Но сегодня я весь день разговариваю с собачниками, риджбеков у нас кроме Дами нет, но есть представители пятой группы, например: хаски, маламуты, ......так вот, это НОРМАЛЬНОЕ поведение....... Вполне ожидаемое от собаки 3-х лет, тем более сразу после течки. Факторов очень много, Милы не было дома не первый день например, это то то же важно..... Здесь вопрос в другом, сможет ли Мила и её семья смириться с такой нормальностью Саби. Ни о каком доверии человека к собаке по отношению к кошке не может идти речь.....Всегда надо помнить, что собака не человек!!!!
Sola: Svetlana пишет: Ни о каком доверии человека к собаке по отношению к кошке что означает эта фраза?
Сабина: света, нет, мы уехали в 5 утра, сын с племянницей ушли в 11 часов где то из дома, вернулись в 14 часа. уже все произошло. мы приехали в 21 вечера
Sola: Svetlana пишет: НОРМАЛЬНОЕ не думаю, что описанное ранее поведение собаки может считаться нормальным. Собака пережила психологическую травму в детстве- с этим нельзя не считаться. Срывы бывают у всех, но в данном случае это практически закономерный результат. Лично я не вижу ничего удивительного в том, что произошло. Не может считаться "нормальностью", то, что собака рычит и скалит зубы на владельцев. Да, поведение ее в данном случае можно объяснить течкой, стрессом и т. д. Но, тем не менее, нельзя сказать, что оно "нормально".
Sola: скорее- "объяснимо"
Svetlana: Sola пишет: Svetlana пишет: цитата: Ни о каком доверии человека к собаке по отношению к кошке что означает эта фраза? Я имела ввиду, что нельзя думать, что если животные живут под одной крышей, значит они друзья навек, не разлей вода. И человек может даже не мечтать, что выяснять иерархические отношения они не будут. Конечно будут!!!! Всегда
Svetlana: Сабина пишет: света, нет, мы уехали в 5 утра, сын с племянницей ушли в 11 часов где то из дома, вернулись в 14 часа. уже все произошло. мы приехали в 21 вечера Мила извини, я наверное не правильно поняла, всё равно факторов много.......
Svetlana: Sola Нормально, то что с кошами произошло, да простит меня Мила. Про людей я здесь не имела ввиду......
Сабина: сегодня долго гуляли с собакой, рвется на улицу. команды выполняет на лету, боится, но все с готовностью рада выполнять. на меня больше не клацает, все позволяет делать.
Елена: Как хорошо,все налаживается! Любви Вам и взаимопонимания!
Berk: Мила, читаю Ваши сообщения и сердце разрывается. И Вам сочувствую и Сабину жалко. Все-таки мне кажется, что можно с опытным инструктором скорректировать поведение Саби - это про то, что она на Вас клацает зубами. Я, конечно, понимаю, что Вы собаке больше не доверяете и боитесь за ребенка, но ребенок и кошки - абсолютно разные вещи (не вещи конечно, но отношение). Может быть Вам купить клетку и приучить Сабину сидеть в клетке, пока Вас нет дома или ребенок один? В конце концов некоторые так делают. Это конечно не навсегда, но можно посмотреть как будет меняться характер и поведение Сабины, если с ней заниматься с инстркутором коррекцией. Это не единичный случай, когда собака огрызается на хозяев, и, насколько я знаю, это можно попробовать скорректировать. Напишите Белке, может она посоветует что делать. Усыпить и отдать Вы всегда успеете - и это самый просто способ, но и самый бесчеловечный. Об этом нужно помнить. Представьте каково Вам будет это сделать и будете ли Вы себя чувствовать после этого лучше? Проблемы с поведием есть у любой собаки практически. И с этим можно работать. Терпения Вам!
Bright: сказать что я в шоке - не сказать ничего... давно не была на форуме, зашла - а тут такое... Мила, я не специалист, я всего лишь владелец двух тайских риджбеков, которые порвут кошек на части если у них будет такая возможность, так же как и белок, крыс, мышей, птиц и тому подобных... это инстинкты этих собак. мне безумно жаль ваших кошек, я вам искренне соболезную. я не могу объяснить даже себе, почему Сабина так поступила по прошествии столь долгого времени. но да простят меня все, я ни за что не поверю, что она может причинить вред ребенку. все что я написала является моим сугубо личным мнением! Sola не со всеми вашими высказываниями согласна! далеко не со всеми... но спорить можно до бесконечности, и у каждого в любом случае будет свое субъективное мнение.
Елена: Sola пишет: Собака красивая и усилий много было потрачено ваших. НО... Как ни крути с психикой не все в порядке. Психологические травмы в детстве и т. д. Читала ваши истории- все так сложно. Видно, по вашим рассказам, что собаку вы любите, но с головой у нее не совсем все хорошо. Гормоны- не гормоны- кошек ваших жалко, и не важно - кто там первый начал. Хоть даже и кошки. И не факт, что собака прямо таки понимает разницу между кошками и вашим ребенком. У собаки инстинкты, но мне бы мои материнские инстинкты не позволили бы доверить своего ребенка такой собаке после случившегося. тем более, что собака позволяет себе на вас рычать и скалиться. Не факт, что ребенок сможет адекватно среагировать в такой ситуации, а отбивать ребенка от собаки, у которой на пять секунд голову заклинило, если дома никого- будет некому. Жить всем должно быть комфортно- и вам и псинке. В идеале- ей бы руки без детей и других животных. опытные руки. Я бы не смогла оставить собаку после случившегося. Пусть кто- то меня осудит. Извините. Респект!Полностью согласна, я бы тоже не смогла оставить собаку с моим ребенком,не будь уверенной в её поведении
Kvitka: Мила искренние соболезнования. Очень жаль котофеичей, а ещё жутче что есь этот ужас увидели детишки. Но хочу сказать, не стоит спешить ставить на собаке клеймо - "убийца". тайцы особенная порода, причём собака охотник, и если честно соседство с кошами на протяжении не первого года это для меня было таким невероятным фактом. Как пример приведу себя, у меня тоже есть коты, которые в моё присутствие сохраняют нейтралитет без проблем, но когда никого нет дома, боже упаси меня оставить весь табор вместе. Я не могу быть уверенна, что тайцы не захотят поохотится на зарвавшуюся котофейку. И не потому что они жуткие кровожадные монстры, нет, просто коты в их понятии это что-то сродни любимой хозяйской дичи. Как выход, советую во время отсутствие домашних закрывать Саби в клетке, это не ущемление, а вполне рациональный ход, и конечно же продолжить занятия с дрессировщиком. А также постарайся ей простить, ведь собаки чувствую всё прекрасно, и ощущая неполноценность от презирани хозяевами собака может начать делать очередную пакость на зло.
Kvitka: Елена пишет: Полностью согласна, я бы тоже не смогла оставить собаку с моим ребенком,не будь уверенной в её поведении А я лично не считаю случай с разборками между животными актом недоверия к собаке. Другое дело если были попытки кидания на членов семьи человеческих, такая собака для меня тоже сразу и автоматически прекратит существовать. Тем более никто не видел, из-за чего это всё произошло на самом деле. Может как раз кошка бросилась на собаку. А в таком случае вряд ли какой барбос устоит.
Сабина: спасибо за мнения. Сомневаюсь что на Саби руки найдутся, по крайней мере в нашем городе. о ней наслышаны все с самого начала). объявление дала, но... понимаю, что сейчас важно не упустить момент с собакой. Показать что ее поступок, это ужасно плохо. что такого я ей не прощаю. Поэтому все рекомендации буду и воплощаю в жизнь. я вижу что ей тяжело, когда ее игнорят. она вчера уже ходила и писалась по дому, просто капает с нее.и ходит как заведенная от меня к мужу, пытается примоститься к нам пришлось собраться духом, пошли долго погуляли во вдоре. она , верно, Света, готова сейчас и кофе мне варить. С таким рвением делает команды. Куда пропал страх или нежелание? в помине нет. на подзыв вылазит из любых щелей. моих кошек знало полгорода, ведь мы всегда и на выставках и на тусовках, и в клубе, и на форуме.. для многих девочки были просто большой любовью. Мне постоянно звонят, приезжают, плачут вместе со мной. От этого конечно еще больнее, что коти были настолько всем дороги.. и так случилось. Обидно за Фаньку, сил нет, она просто попалась под раздачу. не пошла бы помогать- никто бы ее не тронул. С Шейлой согласна она вожаком была, могла просто встать на пути. Дитенок ее вчера не гнобил. она и спать легла с ним. Т-т-т не боится ее.
Mimitan: Mimitan пишет: Отправлено: 12.09.08 08:09. Заголовок: Можно добавить по по.. Можно добавить по поводу клетки? У моей подруги были два стандартных такса и миниатюрный кобель такса. После смерти старшего кобеля(стандарта), второй стандарт стал съедать миниатюрного - вожак умер, да здравствует новый вожак! После того, как он прокусил грудную клетку (еле выходили парня), была приобретена клетка для агрессора. Через месяц псы ВМЕСТЕ бежали на звяканье открываемой дверцы, ломились в клетку. Клетка воспринимается ими как ДОМ, безопасное ЛОГОВО, в котором собака в полной безопасности от всех. Извините, что цитирую сама себя, но мне кажется, что клетка в данном случае будет выходом из положения. Мила, Вы только для себя должны решить, что для Саби клетка - это не КЛЕТКА В ЗООПАРКЕ, а просто уютное логово, где она будет дрыхнуть до Вашего прихода. Ведь пока нас нет, наши собаки спят. Причём спят кто где. Кто-то на хозяйской кровати, кто-то на коврике в прихожей, кто-то - где сон сморит. КАКАЯ РАЗНИЦА, ГДЕ СОБАКЕ СПАТЬ? Она же залезала в кошачью палатку! Ну и приучите её быть без Вас в клетке. Ну и работа с инструктором. Естественно, если Вы её простите.... А по поводу кошек - у меня их две, обе стерилизованы и не задиристы. Но иногда они так раздраконят двух моих папильонов, что я всерьёз опасаюсь за кис. Причём мои собаки обе МЕНЬШЕ размером кошек и в полтора раза легче. А начинается всё с мирных догоняшек, а потом, как говорится, слово за слово, и подрались. С детьми всё гораздо сложнее. Несмотря на мою страстную любовь ко всем собакам, всё-таки собака есть собака. И оставлять маленького ребёнка с крупной собакой я-бы не стала. НЕ зависимо от породы. Хотя мои дети оставались с моим добрейшим, абсолютно управляемым бобтейлом. Но увидев однажды, как племянник наступил на лапу спящей Панде, и она ТАК на него рыкнула, что я призадумалась о неведомой, оказывается, собачьей душе.
Bright: у меня кроме двух тайцев животных в доме нет, но когда я ухожу, я оставляю их в клетке. клетка большая, они там вразвалку вдвоем лежат, у них там игрушки, большая поилка. Ира не даст соврать! клетка - супер. когда Брайт был один, до приезда Тайви, перед уходом я не сажала его в клетку, а одевала ему медицинский намордник - так рекомендовала инструктор, когда я жаловалась на его вечный жор квартиры. Мила, у меня есть еще одна большая клетка, и я готова ее отдать бесплатно в виду всего, что произошло... только я в Питере ((((
Belka: По просьбе Стаса прочитала всю тему... Пока напишу свое мнение коротко, т.к. нет времени. 1. В случившемся в поведении собаки все нормально. Просто так случилось. Спровоцировали кошки, собака повелась, дальше включился инстинкт. 2.С остальными кошками в любой момент может случиться то же самое. Никакие коррекции тут не помогут. Хозяевам надо сделать выбор - собака или кошки. Либо всегда быть готовыми к повторению и отнестись к этому спокойно, не гнобя собаку. Сабина пишет: понимаю, что сейчас важно не упустить момент с собакой. Показать что ее поступок, это ужасно плохо. что такого я ей не прощаю. Поэтому все рекомендации буду и воплощаю в жизнь. она вчера уже ходила и писалась по дому, просто капает с нее.и ходит как заведенная от меня к мужу, пытается примоститься к нам Вот это очень плохо. Собака не соотносит Ваше отношение к ней с убийством кошек. Она думает: на меня бросилась пара кошек, хотели меня убить. Я защитилась, убила их. Потом мама с папой перестали меня любить. Я им не нужна. Меня изгоняют из стаи. Одна я не выживу. Жизнь кончилась..." Это жуткий стресс для собаки. И Вы ее вгоняете в полную депрессию. Перестаньте "игнорить", "воспитывать" и проч. Живите (по крайней мере, пока) с собакой как жили - любите, играйте, ласкайте. И думайте - что делать дальше. Я посоветуюсь с Ю.Шпаком, потом напишу.
Belka: Еще вопрос: сколько лет ребенку?
Сабина: 5 лет сыну только исполнилось кошки ужасно боятся теперь САбины. я конечно выберу кошек. потому что планировал питомник, потому что выучилась на фелинолога, потому что открыла клуб кошек. потому что планировала карьеру кошек. собаку все знают, взяла случайно. из жалости. и делала старалась для нее все, все что могла в силу знаний, времени, умений, возможностей дать. а теперь жить в страхе, и не возможности продолжать заниматься дончаками... это значит поменять свой курс и свою жизнь, которую я только только обустраивать начала после декрета. это в целом. а в конкретном..не знаю что сказать, честно сердце замирает когда говорю об отдаче, но и замирает, когда представлю, что с ней надо будет жить дальше. какой то тупик. Bright спасибо за предложение, доставка только под вопросом. обойдется по цене как купить тут у нас, наверное. поспрашиваю в магазинах или с рук. я навреное грозно пишу, но мы ее не прессингуем, я навреное жмоционально описываю. но на самом деле, режим у нас ней не поменялся, гуляем с ней, гладим, кормим, внимания поменьше, но мы ее не изгоняем. она сегодня курировала поклейку обоев, уходить не хочет, мы и не выгоняли. лежит наблюдает. муж с ней ровно общается, разговаривает, дитенок обнимает, гладит. но я с ней все же строже чем раньше. я может и не верю как смогу отдать, но я не представляю как жить дальше. н е п р е д с т а в л я ю.
NataLee: Belka пишет: 2.С остальными кошками в любой момент может случиться то же самое. Имеется в виду конкретная ситуация с Сабиной или в принципе нельзя держать в квартире кошку и собаку, оставлять их вместе одних?
Belka: NataLee пишет: Имеется в виду конкретная ситуация с Сабиной или в принципе нельзя держать в квартире кошку и собаку, оставлять их вместе одних? В принципе - нельзя. Точнее - можно, но нужно отдавать себе отчет, что может произойти. Собака и кошка непонятны друг другу во многом. Они "говорят" на разных языках - потому и происходят такие инциденты. Исключение - когда котенок растет при собаке, или щен растет при кошке. Тогда они понимают "язык" "противоположной стороны", и прекрасно ладят друг с другом. Еще вариант - собака или кошка росли в обществе кошки или собаки. Тут - то же самое. Животные понимают друг друга, и такие кровавые разборки практически исключены.
Bright: Belka пишет: В принципе - нельзя. Точнее - можно, но нужно отдавать себе отчет, что может произойти. Собака и кошка непонятны друг другу во многом. Они "говорят" на разных языках - потому и происходят такие инциденты. Исключение - когда котенок растет при собаке, или щен растет при кошке. Тогда они понимают "язык" "противоположной стороны", и прекрасно ладят друг с другом. Еще вариант - собака или кошка росли в обществе кошки или собаки. Тут - то же самое. Животные понимают друг друга, и такие кровавые разборки практически исключены. а вот тут я полностью согласна! подписываюсь под каждым словом.
Bright: Сабина пишет: кошки ужасно боятся теперь САбины . а разве это не природа? я конечно выберу кошек. . без комментариев.
Kvitka: Belka пишет: В принципе - нельзя. Точнее - можно, но нужно отдавать себе отчет, что может произойти. Собака и кошка непонятны друг другу во многом. Они "говорят" на разных языках - потому и происходят такие инциденты. Исключение - когда котенок растет при собаке, или щен растет при кошке. Тогда они понимают "язык" "противоположной стороны", и прекрасно ладят друг с другом. Еще вариант - собака или кошка росли в обществе кошки или собаки. Тут - то же самое. Животные понимают друг друга, и такие кровавые разборки практически исключены. Я тоже соглашусь полностью. И возможно повторюсь но добавлю, не представляю что котофеичей можно оставлять с собаками, хотя нет не так, с тайцами самих, очень уж эти охотнички азартные дети, поэтому выход это разделение питомцев по разным помещениям или оставление собаки в клетки во время отсутствие домашних.
Belka: Короче, посоветовалась с Ю.П. Мнения несколько разошлись, но не сильно. Вот тут сошлись: 1. Собака в данной семье жить не сможет. В какую клетку ни сажай, как ни корректируй - кошки всегда будут в опасности. Но это не главное. Главное - ребенок. Он тоже подвергается опасности, особенно в ситуации, когда кругом кошки, и ситуация может "взорваться" в любой момент. А ребенок может оказаться в эпицентре. Да и агрессия собаки на него - не исключена. Так "постарались" воспитать собаку. Плюс очень плохая генетика - в плане психики, конечно. А дальше - разошлись. Я как человек менее опытный и более оптимистичный, считаю, что собаку можно ПОПЫТАТЬСЯ пристроить. Но новые хозяева должны быить ТАКИМИ... Ну, без детей и перспективы их появления в обозримом будущем. Без других собак и мелкой живности. С сильным характером и опытом содержания аборигенных собак. Готовым при необходимости - вступить в бой с собственной собакой. Ю.П. как человек более опытный и очень реалистичный, считает, что эту собаку пристроить НЕВОЗМОЖНО. Т.е. в перспективе - агрессия на хозяев и куча проблем по ходу. Потому даже не стоит пытаться - расплачиваться за "гуманизм" придется другим людям... . Короче, собака - на усыпление, и это наиболее гуманный исход в данной ситуации. Спорить с Ю.П. в данном случае - не могу, т.к. его знанию психологии собак равных не не знаю. Да и пока искать "суперхозяев" для Сабины - она представляет опасность для кошек и ребенка. Для собаки сделали все, что могли. Но так вот не повезло... Вспомним историю с Лотаром... Мне очень жаль это писать, но приходится иногда говорить такое хозяевам. К счастью, КРАЙНЕ редко. А к заводчикам просьба - обратить внимание на происхождение Сабины, на всех ее предков, на однопометников. И иметь в виду при планировании вязок. Не экстерьером единым...
Mimitan: Как я понимаю, ребёнок один остаётся редко, если Саби приучить днём, вернее, в отсутствии взрослых хозяев, находится в клетке, то угрозы малышу и кошкам не будет в принципе. А в присутствии хозяев Саби будет вести себя нормально. Провокации с её стороны и кошек будут замечены и пресечены. Да их и не было до сих пор? Я обращалась за советом к своей подруге, которая 10 лет занималась бультерьерами и уже почти 15 лет занимается таксами (она председатель регионального клуба такс). Стандартная такса - очень серьёзная собака, а тем более прошедшая полевую подготовку. Это настоящий ОХОТНИК, умелый и безжалостный. Так вот у моей подруги ещё и питомник кошек-ориенталов. Она тоже прошла через ужас убийства её кобелём кошки. И она разделила живность в своё отсутствие. Кошки и так стали таксу бояться, их и закрывали в комнате. А потом появились ещё два кобеля, а потом и клетка (см. выше). Эксцессов больше не было по сей день.
Svetlana: Mimitan Очень надеюсь, что Мила прислушаться к вашим советам....... Belka пишет: Вспомним историю с Лотаром... Ира, мне кажеться, что здесь совсем другая ситуация, я читаю их тему с первого листа регулярно.....нельзя однозначно сказать, что Саби проявляет агрессию к хозяевам......Хотя, только Мила может знать всю ситуацию и оценить как будет правильно для неё, её семьи и жизни в целом. ИМХО....
Belka: Svetlana пишет: Ира, мне кажеться, что здесь совсем другая ситуация, я читаю их тему с первого листа регулярно.....нельзя однозначно сказать, что Саби проявляет агрессию к хозяевам......Хотя, только Мила может знать всю ситуацию и оценить как будет правильно для неё, её семьи и жизни в целом. ИМХО.... Светлан, я тоже всю тему прочитала. По описанию поведения Саби очевидно, что проблем не избежать. Я же написала - агрессия к хозяевам - в ПЕРСПЕКТИВЕ. Ю.П. не сомневается - что она обязательно будет. Он очень любит собак, "вытягивает" очень тяжелых, и, поверь, " с ходу" такое рекомендации не дает. У нас в Москве Шпак - последняя "инстанция", куда обращаются (обычно направляют инструктора и заводчики), когда все уже испробовано, и стоит вопрос об усыплении. Если он не берется помочь - вариантов нет. Ну, мое мнение - можно дать собаке шанс, но не в семье Милы - однозначно. И та семья, которая ее возьмет, должна быть морально готова к тому, что придется столкнуться с очень серьезными проблемами, и, возможно, впоследствии придется-таки принимать тяжелое решение о судьбе собаки, но уже им самим... Думаю, очень трудно будет найти таких людей. Все эти клетки, разделения и прочие предосторожности - ерунда. Риск все равно есть. Клетки открываются, двери тоже, вероятность такая всегда есть. Не жалко кошек - ладно. Но если в семье есть ребенок, риск должен быть исключен ПОЛНОСТЬЮ. Взрослые могут рисковать собой, но не ребенком. Это - позиция всех профессиональных кинологов, которым приходится сталкиваться с подобной ситуацией при обращении по вопросам коррекции поведения.
Svetlana: Belka
Berk: Belka пишет: Ну, мое мнение - можно дать собаке шанс, но не в семье Милы - однозначно. И та семья, которая ее возьмет, должна быть морально готова к тому, что придется столкнуться с очень серьезными проблемами, и, возможно, впоследствии придется-таки принимать тяжелое решение о судьбе собаки, но уже им самим... Думаю, очень трудно будет найти таких людей. Согласна с этим. Хотя и тяжело представить как можно отдать собаку. Проусыпление вообще молчу. Belka пишет: Но если в семье есть ребенок, риск должен быть исключен ПОЛНОСТЬЮ. Взрослые могут рисковать собой, но не ребенком. Но, думала на эту тему очень много, и в этом случае полностью согласна. Собака может шваркнуться на ребенка при взрослых. Хотя мне и неприятно, и даже больно, представить что собаку придеться отдать, или еще хуже усыпить.
NataLee: Belka Какое-то противоречие. С одной стороны Вы пишете, что поведение абсолютно естественно для собаки. С другой стороны - что на ней надо ставить крест.
Mimitan: Прочитала ветку ещё раз и НЕ НАШЛА агрессии к хозяевам! Рыканье после случившегося не в счёт! Собаке 2,5 года, почему агрессия в перспективе обязательно будет? Переломный возраст позади, течек не будет(собирались стерилизовать) - гормональный фон будет ровный. И почему клетка - это ерунда?! Опробованное средство. у Саби была номальная реакция СОБАКИ НА КОШКУ, свойственная ЛЮБОЙ породе с ЛЮБОЙ психикой и считать это предпосылкой к обязательной агрессии на хозяев и ребёнка ...... Решать Вам, Мила.
NataLee: Я вообще не понимаю, как можно советовать заочно, тем более говорить, что собака незнадежна!! Ведь ни Белка, ни Шпак собаку не видели, насколько я понимаю. И никто не знает, почему это произошло.
Belka: Да, Свет, собаку ОЧЕНЬ жалко. Не меньше (а может, и больше) - жалко Милу и ее семью - очень тяжело принять решение расстаться с собакой, тем более - усыпить. Но это именно та мера ответственности, которую любой человек принимает на себя, заводя собаку. Нужно это понимать. Нам, поверь, не легче давать такие рекомендации. Но когда есть печальный опыт, и перед глазами стоят всякие страшилки, которые знаешь не понаслышке - другого выхода просто не представляешь. Дети страдают прежде всего и тяжелее всех - и по своему статусу, и из-за маленького роста - собаке легко укусить то, что на уровне ее морды... У меня из самого страшного - семилетняя девочка, дочка моих соседей по даче, которую полуторагодовалый кобель московской сторожевой укусил за лицо... это после года моих уговоров хозяевам избавиться от этой собаки, причем я всего-то уговаривала отдать собаку в охрану. Жалели... все происходило постепенно - сначала рыки, потом - покусы всех членов семьи., кобель борзел неуклонно... В итоге - собаку все равно усыпили, но ребенку это обошлось ОЧЕНЬ дорого.
Belka: Mimitan, NataLee у Вас есть прекрасная возможность проверить Вашу правоту. Возьмите Саби к себе. Я буду очень рада в этом случае оказаться неправой.
Belka: NataLee пишет: Какое-то противоречие. С одной стороны Вы пишете, что поведение абсолютно естественно для собаки. С другой стороны - что на ней надо ставить крест. Никакого противоречия. Агрессия к кошкам - естественное поведение для любой собаки, в том числе и этой. Но у этой - осложненный "диагноз" - большие проблемы с психикой, усугубленные неправильным воспитанием. Поэтому ее естественное поведение может легко перейти в неестественное - агрессию к людям.
NataLee: История на форуме -вещь субьективная, я бы не ставила собаке диагноз без личной встречи. О каких ошибках воспитания идет речь?
Svetlana: NataLee пишет: О каких ошибках воспитания идет речь Наташа, историю про Сабину надо читать "от корки до корки" с самого начала, Такого , что хозяева до Милы делали с собакой я изредка слышала, но ни когда лично не видела. И то, что Мила и её семья сделали для Саби, не каждый здесь присутствующий может сделать не только для собаки, но и для человека
Pevolga: Очень грустная история... Собачка очень симпатичная и ее, конечно, жалко. Агрессия по отношению к другим домашним животным со стороны охотничьих собак называется скотинничать. Это слово я услышала от охотников первый раз, у них считается, что это одно из самых отвратительных качеств охотничей собаки, считается, что оно передается по наследству . Собак, пожравших коз, кур и т.п. нормальный охотник в разведение не пускает. И такое совершали даже собаки,выросшие с козами в одном сарае (гончаки). ДОмашние прочие тоже этим могут побаловаться. А когда животных в доме на небольшой территории много, критическая масса набрана, тогда начинается очищение территории. Я слышала от владельцев питомников русских тоев (!!!!) и чихов (!!!!), а также от йорков, что у них при большом содержании собак в отсутствие хозяев, как правило, вдруг неожиданно вся стая бросается на одного (щенка, подростка или старика) и загрызает его. Находят дома трупик. Если от йорка-терьера это еще можно ожидать, то русский той - я б ыла удивлена. Об этом в питомниках рассказывают только своим. Владелица большого питомника немецких ягдтерьеров мне жаловалась: "Не могу до сих пор понять и принять,почему вдруг выпущенные на прогулку собаки, как по мановению волшебной палочки, вдруг разворачиваются и все бросаются на одного - как правило старика. Я им говорила: как ты мог бросится на своего дедушку?" Ну, собаки, конечно, забыли давно, кто кому дедушка, а кто дядя. После пары найденных трупиков, эта дама всегда отделяет старых собак и содержит их отдельно. Вероятно, в ее случае это просто избавление от лишнего потребителя корма (из природы). Такие случаи обычно не обсуждают в форумах, а скрывают. Когда животных в доме много и создается теснота, когда молодая здоровая собака не выплескивает свою энергию на улице, тогда и начинаются пожирания друг друга. Особенно вредна и опасна теснота. Я уже почти 6 лет с тайскими: по натуре это шакал, дикая природа еще долго будет бурлить в их крови. И эту природную дикость мы должны вывести правильным подбором производителей и правильным воспитанием. Очень жалко кошек! Но если бы у вас были попугайчики, то рано или поздно кто-то из кошек сожрал бы какую-нибудь бедняжку! И что, вы бы стали усыплять кошку? А попугаи демонстрируют интеллект, гороаздо более высокий ,чем у кошки и даже у собаки! Все городские люди относятся к домашним животным , как к членам семьи, как к людям. А они все-таки животные! Все охотничьи травильные животные - борзые, норные, гончие обладают сильным укусом и нацелены на убийство жертвы. Таковыми их создала природа и человек. По поводу детей: я у себя на сайте писала про правила поведения детей в присутствии животных, точнее перевела то, что сформулировала Надин Капрано. Эти 12 правил семьям с детьми надо выучить наизусть. http://www.thaika.ru/why.htm Своему сыну, выросшему среди собак, я всегда говорила, пока он был малышом : если собаки сцепились, НИКОГДА не пытайся их разнять, не подходи к ним, чтобы ты не видел! Мой маленький сын гулял с мопсиком, я всегда ему говорила: Если налетит крупная собака на мопса, брось поводок, зови взрослых на помощь! Ты еще мал, чтобы раздирать дерущихся собак. Вырастишь - научишься. Бог миловал, мопса моего драл ротвейлер, эрдель, алабай, далматин только при мне! Во всех случаях мой мопс был на поводке, все в.у. коблы либо срывались с поводка, либо гуляли свободно, либо вырывались из ворот загородных домов. Мопса хватали за загривок и трясли им , как тряпкой - без какого бы то ни было повода с его стороны. Мне приходилось бегать за этими громилами и отбивать мопса. Во всех случаях мопс отделался легкими прокусами кожи на шее (это маленький мастиф и у мопсов очень толстая кожа - к счастью!), после алабая пришлось всю ночь поить мопса сердечными средствами - он плохо себя чувстовал и тяжело дышал. Хозяин алабая лишился половины бороды - ее выдрала я. Прошло 14 лет - он до сих пор меня помнит. Все громили были мною побиты ногами - ни одна из них не пыталась бросится на меня! Пострадали уши окружающих - я ругалась матом, как последний грузчик. Вот вам и благородные собачки! Кто виноват - конечно, хозяева, выпустившие собак без поводка и не отдрессировавшие их нужным образом. Очень жаль собаку. Думаю, что ей надо найти хороших добрых хозяев без кошек и с взрослыми детьми. Кого может напугать некрупная собака? Ей уже два с половиной года, стерилизуйте ее - станет спокойнее. Правда, мне звонила одна дама, хотела щенка, дама пожаловалась, что ее ее собственная такса искусала до больницы! Я посоветовала взять ей чиха или тоя, хотя не уверена, что и они ее не искусают! Если собака в истерике или агрессивна, надо правильно строить с ней общение и не совершать неверных действий, захлебываясь собственными эмоциями: загонять в угол, лишать возмоности спрятатся, пытаться наказывать ее, чтобы перестала рычать и т.п. Надо дать ей спрятаться или убежать, а потом повторить курс послушания снова! Я хожу на дрессировочную площаку в Сокольниках: там инструкторы постоянно повторяют, что проблемных собак нет, есть либо проблемные хозяева, либо хозяева, не желающие эти проблемы решать. Содержание нескольких животных в одном доме - особая тема. Главное, чтобы их не было очень много, чтобы на всех хватало времени - достаточными были прогулки и достаточно было места. Если вдруг сошлись два лидера Альфа - в худшем случае их разделяют. Отдельный респект хозяйке Саби! За терпение и доброту.
Сабина: я так понимаю, что моя ошибка воспитания, что мы ее жалели. Не заставляли многое делать. Но то что с кошками мы сразу ставили на место, это точно. При любом с самого первого дня попытки рыкнуть броситься, мы наказывали ее. и провоцировали кошками, держали на руках итд. их гладили, ей говрили что нельзя. это самые первые месяца ее в доме. потом все выровнялось, вроде все заняли свои места. на время беременности и котят мы кошек убирали в комнату на все время. потому что они начинали охранять. САби это знала и даже бочком обходила комнату , даже если мы туда заходили, она никогда не позволяла провоцировать собой котов. миски у нас в разных сторонах, дневные лежанки - в разных, ночью спали все на нашей кровати, но там тоже все четко поделено. Саби во всем слушалась, - в принципе гулять ходит (кроме зимы, но там мы ее не заставляем выходить, терпим ее лужи дома). шкодить дома вообщем перестала, тапки не рвала, только мускорку могла вскопать, и то если там ее любимая баночка от сметаны. а вот если коты закрыты были в комнате, она начинала скулить и грызть дверь.. получается что с котами ей было спокойнее. у нас вообще все одни не сидят, вечно кучкуются вместе()кучковались значит обеим сторонам было комфортно на нас откровенной агресси не было никогда. только страх. чаще это так- тянешь руку писается, визжит и клацает иногда зубами, но при этом руку не трогала. и мне ! даже страшно не было что может впиться(сейчас то уже не так , хотя все равно тяну и делаю что мне надо) ребенка она слушается, дает лапу, радостно идет с ним гулять, позволяет одевать цепочку, а от нас в такой момент может свалить под стол и показать фигу. а к нему идет. на улице он может вести ее на поводке(где спокойно) это нам тоже далось с трудом, раньше она при случае выкручивалась и деру. если она ест, в принципе любой из нас может забрать у нее миску, или что то сделать, - агрессии защиты еды нет. скорее убежит из кухни или просто сядет ждать, пока не дадут. они и грали с ребенком, она в азарте гундит (гууугууу) но никогда его не прикусывала.. из категоричного что она н едает - стричь когти. тут я говорю что даже инструтор с ее мужем ее крутили, но собака вернулась с когтями домой. хотя в клубе у меня на грум столе, девушка, продавец, она подстригла спокойно, Саби отстояла молча. а я дома или на улице вообще не могу подстричь, и никто не может - она воет и боится, в такой момент она не соображает и цепляет за руки, но не жует, это явно случайно, башкой мотает ударяет об руку... у меня наверное уже на нервной почве, извините за подробности, тошнит и рвет с 4 утра... Саби от меня не отходит. Так что сегодня с ней муж, гуляет , гладит , кормит. Сейчас они ушли с сыном гулять, она поскуливает ходит. кошек она не замечает. мелкая сегодня подошла к Саби и стала нюхать ей лапу , пока я в ванной торчала, - Саби дежурила рядом, в корридоре, так я из ванны смотрю, сердце просто замерло.. думаю ну.. что щас будет. Нет, ничего, Саби даже не оглянулась. я понимаю,ч то шейлу она убрала как вожака, Что Фаня просто полезла в месилово и случайно пострадала. мало верится что на сына швыранется, мало , но головой понимаю, что теперь может быть все. вчера ребенок кней под стол залез, говорит я соскучился, и там на ней валялся, я и пугать то его боюсь. Спокойно говорю, вылазь. не трогай ее, она сейчас устала, может укусить. в любом случае, мы не готовы ее взять и усыпить. 1. пока я попросила поикать руки, которым все все расскажу, и пусть попробуют с ней подружиться(а это легко, на 2-3 раз прихода домой, мы всех зацеловываем и на руки просимся) 2. стерелизуем на след неделе. 3.клеткой озадачилась, думала сегодня займусь, но вот теперь бы понять почему мой организм хочет обниматься с тазом. от сюда два выхода- либо мы уже сокро находим руки либо продолжаем жить, пока не находим руки, или пока сами не решим оставлять потому что и муж и я понимаем что если ее не возьмут, то мы ее оставляем, по умолчанию (с усыплением решается быстро. при любой попытки проявить агрессию на кого то ни было) ребенок вы правы дома остается редко и ненадолго. с осени в сад идет. еще вспомнила у нас дворовая кошь, так Саби к ней не подходит, всегда голову наклонит, нюхает, хвостом виляет, никогда не трогала. А та конечно фуфырится. что еще.. дети у нас чужие вдоме были, и даже совсем карапузы, ну я ни разу не замечала что саби с каким то напряжением вела себя. понюхает и уйдет на место.
полная версия страницы