Форум » О породе/About Breed » О Тайском риджбеке глазами и словами их владельцев » Ответить

О Тайском риджбеке глазами и словами их владельцев

stasco: Количество личных страничек наших тайчиков растет. Очень приятно читать и смотреть их фотки. На этих страницах весьма много полезной информации, но для новичков, желающих приобрести тайчика, очень трудно найти ответы на вопросы, интересующие большинство. Мне кажется, можно попробовать создать одну или несколько тем, связанных с процессом выращивания и установления нормальных взаимоотношений с вашими питомцами. Основными вопросы, волнующие большинство: 1. Как тайцы относятся к детям? Ответ с одной стороны очевиден, с другой - рассказы нескольких человек, а лучше - всех, могли бы помочь избежать ошибок, присущих большинству. 2. Как тайцы относятся к другим собакам? Здесь хотелось бы увидеть посты владельцев кобелей и сук. Кто использует ЭО? Почему? Кто гуляет на поводке? Отличается ли поведение собаки на поводке и без? 3. Рычание и другие способы выражения нежелания подчиняться. Кто как решал эти проблемы? Какие успехи? Почему вы, думаете, возникают эти проявления?

Ответов - 34

Lola: Стас тема полезная. stasco пишет: 1. Как тайцы относятся к детям? из моего опыта - очень положительно Дети знакомых, которые приезжали в гости с удовольствием играют с моими тайцами. stasco пишет: 2. Как тайцы относятся к другим собакам? Кобели и суки могут доминировать и выяснять отношения, НО далеко не все. Если же они росли с этими животными конфликты вообще практически исключены. stasco пишет: Кто использует ЭО? Почему? Я не использую ЭО, так как считаю, что их надо применять в редких случаях, к примеру, чтобы исключить агрессию. Для выработки послушания ЭО не нужен. stasco пишет: Кто гуляет на поводке? Отличается ли поведение собаки на поводке и без? Мои в силу проживания за городом гуляют без поводка, к поводку приходится приучать. Зависит от собаки. stasco пишет: 3. Рычание и другие способы выражения нежелания подчиняться. У взрослых собак и подростков рычания не встречала. У щенков иногда бывает, но довольно быстро проходит.

stasco: Lola пишет: Дети знакомых, которые приезжали в гости с удовольствием играют с моими тайцами. Если отвечать коротко, то так и есть. Но я все же могу сказать, что часто тайцы, не воспитывающиеся вместе с детьми, к ним относятся весьма настороженно. Это в лучшем случае. При особом "панибратстве" могут и рыкнуть. А могут и прикусить. Я думаю, что это в большей степени происходит от страха. Восприятие детей, как табу, не происходит автоматически. Это - в случае совсем чужих детей. При совместном проживании, особенно в период совместных игр, достаточно частые случаи прикусывания. Я считаю, что реакция родителей должна быть адекватной и молниеносной. Оставлять и списывать такие случаи на игру - могут привести к бОльшим проблемам во взаимоотношениях. Владельцы, воспитавшие щенков вместе со своими детьми, так ли это? Или это ерунда и проходит само собой по мере взросления щенка?

Lola: stasco пишет: Но я все же могу сказать, что часто тайцы, не воспитывающиеся вместе с детьми, к ним относятся весьма настороженно. Это в лучшем случае. При особом "панибратстве" могут и рыкнуть. А могут и прикусить. Никогда такого не встречала у ТР бывают случаи, когда собаки опасаются детей, если их никогда не видели, но чтобы рычали или прикусывали это не норма в поведение собаки. stasco пишет: Владельцы, воспитавшие щенков вместе со своими детьми, так ли это? Или это ерунда и проходит само собой по мере взросления щенка? А можно с точки зрения человека, который вырос с самыми разными собаками? Прикусывания щенка в игре это норма, которая с возрастом проходит, ребенок это не игрушка и во время игр тоже может ответить на такие действия. Просто родители должны следить за тем, чтобы игры щенка и ребенка были адекватными. А вот агрессия выражаемая щенком в отношение к ребенку, естественно должна пресекаться.


Daiana: stasco пишет: Но я все же могу сказать, что часто тайцы, не воспитывающиеся вместе с детьми, к ним относятся весьма настороженно Lola пишет: А можно с точки зрения человека, который вырос с самыми разными собаками? Напишу с точки зрения человека, которые не вырос с разными собаками, но который наблюдает разных собак, и в том числе отношение разных собак к детям. Станислав, ВСЕ собаки, не воспитывающиеся с детьми, относятся к детям настороженно. И молоссы, и примитивы, и служебные. Ребенок для них не совсем ЧЕЛОВЕК. Размер другой, запах другой, звуки другие, движения другие, к тому же не скоординированные. Поэтому совершенно естественна настороженная реакция, и тайский риджбек в этом ничем не отличается от любой другой породы. Lola пишет: Просто родители должны следить за тем, чтобы игры щенка и ребенка были адекватными. А вот агрессия выражаемая щенком в отношение к ребенку, естественно должна пресекаться Это основа для взаимоотношений в семье с любой собакой. Просто нужно всегда помнить, что собака должна занимать низжую ступень иерархии.

stasco: Lola пишет: Никогда такого не встречала у ТР Daiana пишет: ВСЕ собаки, не воспитывающиеся с детьми, относятся к детям настороженно. И молоссы, и примитивы, и служебные. Ребенок для них не совсем ЧЕЛОВЕК. Или таец - не собака, что он настолько "уникален" и отличается от всех остальных пород собак, и не имеет никаких проблем с детьми....или это все-таки "розовые очки", которые для некоторых будущих владельцев снимать будет весьма болезненно.... У меня 13 лет прожила лабрадор. Это когда порода не была еще испорчена не экстерьерно, ни психически.. Так вот этот маленький черный тиран в возрасте 3-х месяцев моему 3-х летнему ребенку не давал никакого прохода в доме. Нет, это не была агрессия. Это были "щенячьи" игры, которые, как ты, Катя, пишешь "весьма характерные для щенков". Вот мне, родителю, на тот момент было "по барабану" - "щенячка" это или нет, зубки(хотя они еще и молочные, но весьма острые и на нежном детском теле оставляли весьма не розовые следы(((( Почитав наш форум, а также другие собачьи форумы, можно найти множ-во постов, где эти проблемы поднимаются и не замалчиваются. Списать это поведение на плохую генетику и что хозяевам просто "не повезло с собачкой" - а что у трд такого никогда не случалось(или это м.б. только в отдельно взятом питомнике?)? Как-то эта версия меня не очень "греет"....

Lola: Стас, если было не понятно, то я могу повторить. Я никогда не встречала ТР с ярко выраженной агрессией к детям. stasco пишет: не имеет никаких проблем с детьми.... проблемы с детьми у собак возникают от определенной психики, а не от породы. stasco пишет: Это были "щенячьи" игры, которые, как ты, Катя, пишешь "весьма характерные для щенков". Вот мне, родителю, на тот момент было "по барабану" - "щенячка" это или нет, зубки(хотя они еще и молочные, но весьма острые и на нежном детском теле оставляли весьма не розовые следы(((( Игры и кусания характерны для щенков любой породы. Если вы к этому не готовы или не можете это контролировать, то не надо заводить щенка к маленькому ребенку. Стас, вы же осознано завели щенка в доме, где маленький ребенок. А вообще ничего криминального в таких играх нет. Еще раз повторюсь все зависит от родителей, ну и конечно темперамента того или иного щенка. stasco пишет: а что у трд такого никогда не случалось Не случалась чего? Агрессии по отношению к ребенку? Слава богу мне не встречались такие собаки среди тайцев. А вот моя КХС которой сейчас 12 лет, со щенячьего возраста терпеть не может детей, может и укусить. Дети ей ничего плохого никогда не делали, но вот такой у нее характер, такое бывает. Но это же не значит, что у всех КХС агрессия к детям)))

добер1: Daiana пишет: ВСЕ собаки, не воспитывающиеся с детьми, относятся к детям настороженно. И молоссы, и примитивы, и служебные Откуда такие всеобобщающие выводы? Мой первый доберман встречал в своей жизни детей крайне редко. Но он их просто обожал. Причем ВСЕХ детенышей: человеческих, щенков, котят. Огромный мощнейщий и грозный кобелюка перевоплощался в саму нежность, заботу, счастье, он тащил сразу все свои игрушки, ластился и охранял ото всех любого детеныша. И такое поведение далеко не редкость, в литературе описаны случаи такого поведения даже диких животных, не только собак. Встречаются случаи настороженного поведения - собака сторониться ребенка, иногда легким порыкиванием старается его отогнать если он слишком назойлив. А встречается и ревниво-вредное поведение - самый опасный вариант. Все три варианта встречается во многих породах. Кстати, собаки довольно часто "назначают себя "опекунами" детей - и это и хорошо и плохо - с одной стороны они бережно относятся к детям, играют, охраняют, но с другой стороны они пытаются их "воспитывать" по своему разумению, т.е. не пускать их куда-то или не позволять что-то - и при этом могут "воздействовать" на детей своими методами, т.е. зубами, лаем. Иногда хозяева ошибочно принимают это за агрессию. Такие случаи очень хорошо описаны у Джен Феннел. А вот что наиболее типично для ТРД - интересно.

ju1975: У нас в семье двое детей. Дочке 3,5 , сыну 1 месяц. Итон у нас тоже еще щенок, о отношение к детям у него разное. К старшей, которая носится он него, визжит, таскает его за уши, иногда даже за хвост, тащит его игрушки, он относится не то что агрессивно, но порыкивает на нее, бегает за ней и прикусывает за попку. Не знаю на сколько его за это нужно наказывать, т.к. мы ругаем обоих и дочь и собаку. Но он это делает больше дл того, что бы она от него отстала. А маленького он только облизвает и очень беспокоится, когда тот плачет. Ниразу даже не пытался прикусить или рыкнуть на него. Так что поведение собаки зависит от поведения ребенка. Мы очень надеемся что и Итон и наша Тайка еще немного подрастут и перестанут играть в свои "зверские" игры, т.к. со стороны это выглядит очень громко и порой страшновато (от его рыков и ее визгов).

stasco: Lola пишет: Я никогда не встречала ТР с ярко выраженной агрессией к детям. Первый консенсус достигнут. Я тоже не встречал с ярко-выраженной агрессией. Я, правда, не очень понимаю как она должна выглядеть. Но вот с ярко-выраженными способностями куснуть, ребенка, рыкнуть, гавкнуть и клацнуть зубами - встречать приходилось. А если вспомнить аборигенные корни тайцев, то покупать плюшевую "игрушку" для того, чтобы у ребенка был друг, я, честно говоря, никому и не советую. Покупка щена даже к немаленькому ребенку, который на протяжении дня будет находиться с ним один, а родители вечером только с работы придут, мне думается, не лучшее решение проблем одиночества ребенка. Т.е. я в этом случае, основываясь на своем опыте, выступаю против. А вы как считаете - возможна ли продажа щенка в такую семью?

Belka: stasco пишет: А вы как считаете - возможна ли продажа щенка в такую семью? Стас, все очень "зависит от..." В первую очередь - от ребенка и родителей. Вообще-то дети, как правило, очень хорошо чувствуют и понимают собак, и легко находят с ними общий язык. Особенно если родители этому способствуют, и с детства не запугивают малыша "собачка укусит!". А бывают дети, с которыми и человек-то не сможет находиться больше 5 минут, не то что собака... Я помню офигенную семью, купившую у меня 6-месячную кавказскую овчарку. Это была девчонка. которую мы сначала хотели оставить себе, и долго колебались между 2 суками, никому их не продавая. В итоге одну из сук в этом же возрасте взяли наши соседи по даче (у них умер старенький колли), и меня очень устраивало, что эту собаку я буду видеть так же часто, как если бы она была моей. А вот со второй пришлось расстаться, так как подращиваемого для друзей же кобеля родители после смерти нашего старенького немца решили оставить себе. Так вот, семья с 4 детьми, мал-мала меньше, от 3 до 8 лет! Мы договорились, что собака побудет у меня, пока они подготовят квартиру к приезду. КАК они готовились ко встрече с собакой!!! Когда мы с Бьюти приехали, вся огромная семья (бабушки, дедушки, взрослые дети) была в сборе за красиво накрытым столом - встречали нового члена семьи. В коридоре стоял дом для собаки ("Атлас-70), полный набор мисок, ковриков, ошейников-поводков-игрушек. В течение пары часов я рассказывала о собаке, как с ней общаться, что можно, чего нельзя... ДЕТИ внимали, прямо-таки впитывали информацию. Поднимали руку, чтобы задать вопрос, и вопросы были реально очень умненькими. КАК они играли... ты представляешь 6-месячную кавказюку? Это уже медвежонок около 50 кг весом, ростом практически со своих малолетних "хозяев". Они так аккуратненько ее гладили, щебетали ей в ухи какие-то нежности, трогали лапищи, расчесывали хвост... Собака просто млела и тоже очень нежненько прикусывала детские лапки и вылизывала носы - это был полный взаимный восторг, родители даже подойти не могли. Потом собака ушла спать в домик (она у меня уже была к этому приучена), старшие члены семьи продолжали терзать меня, потом вспомнили, что что-то не слышно детей... вся компания спала, кому повезло - в домике с собакой, кто не уместился - притулился на полу рядом с домиком, сжимая в руке вывалившуюся оттуда собакину лапищу... Я потом долго еще "курировала" это семейство. Все-таки очень много детей, стрёмновато... Но никаких проблем, по мере роста и взросления собаки, не выявлялось. БОльшую часть времени семья жила в загородном доме, дети росли вместе с собакой, в возрасте 2 лет мы поставили ей защитную работу - к детям она относилась просто-таки по-матерински, и как-то хозяева мне признались, что только с Бьюти они могут оставлять своих чад спокойно одних. Кстати, редкие разногласия между ними собака пресекала моментально - вклинивалась мохнатой тушей между оппонентами, особо рьяных отпихивала мордой - и быстренько восстанавливался порядок. Хотя вообще по "классике" считается, что кавказскую овчарку в семью с маленькими детьми брать не рекомендуется... Но я все-таки придерживаюсь другого мнения. Нужно просто смотреть на людей. Иному взрослому и кактус лучше не доверять.

Lola: Belka пишет: Стас, все очень "зависит от..." В первую очередь - от ребенка и родителей. Вообще-то дети, как правило, очень хорошо чувствуют и понимают собак, и легко находят с ними общий язык. Особенно если родители этому способствуют, и с детства не запугивают малыша "собачка укусит!". А бывают дети, с которыми и человек-то не сможет находиться больше 5 минут, не то что собака... полностью согласна

Kvitka: 1.Как тайцы относятся к детям? По разному, все, что могу заметить) Если растут с детьми чаще всего все вообще шоколадно, а вот с незнакомыми что людьми, что детьми нужно быть осторожными. Простую технику по безопасности, общения с посторонними собаками еще никто не отменял) Каких либо особенных отношений не замечала, в этом плане они как по мне собаки как собаки) 2. Как тайцы относятся к другим собакам? По разному (о я не оригинальна) ) Смотря какого пола, возраста и пр пр. Взрослые кобели могут подраться с кобелями, суки с суками (конкурентками) все как обычно и как у всех. С друзьями детства конфликты бывают очень редко. Да и исключения бывают, у меня кобель например любит всех собак, даже кобелей… ЭО не пользуемся, но нам проще – мы не в квартире. А когда в городе гуляем, то на длинной рулетке, ибо даже с идеальной послушкой, тротуары у нас узкие, а водители чокнутые(( 3. Рычание и другие способы выражения нежелания подчиняться. Упрямство бывает это верно, с рычанием – пожалуй и не вспомню, может в щенячестве и было, но во взрослом состоянии у своих не наблюдала. Хотя повторюсь упрямство иногда бывает)

Gil-Estell: И собственного опыта. stasco пишет: 1. Как тайцы относятся к детям? Опять же.. не относила бы ТРД к собакам с другим восприятием и пониманием. ВСЁ зависит от хозяина, в данном случае от родителя. У меня был случай, когда Эстель попыталась доминировать над ребенком (был рык в сторону ребенка) - она "огребла" от меня по полной, на этом ВСЁ! Вопрос был закрыт. И это не касается именно ТРД, это касается любой породы. До этого у меня такая же ситуация была с ам.стаффом, я "объяснила" КТО ОНА в доме! stasco пишет: Как тайцы относятся к другим собакам? Здесь хотелось бы увидеть посты владельцев кобелей и сук. Кто использует ЭО? Почему? Кто гуляет на поводке? Отличается ли поведение собаки на поводке и без? Моя играет и гуляет со всеми. Иногда через чур дружелюбна Мы не используем ЭО и здесь мое убеждение, что если есть возможность попробовать БЕЗ ЭО (но надо понимать СКОЛЬКО сил в ЭТО будет вложено), то никогда он и не потребуется. Естественно, все делаться должно своевременно, а не после того, как хозяин напортачил с воспитанием. Мы с Эстель начали заниматься и ей не было 4-ех месяцев. Сейчас, выходя на прогулку, мы иногда забываем взять поводок (мы этим не пользуемся...) stasco пишет: Рычание и другие способы выражения нежелания подчиняться. Кто как решал эти проблемы? Какие успехи? Почему вы, думаете, возникают эти проявления? Любое неодобрительное поведение - присекалось! ЭТО ЗАКОН (мой закон)! Кнут и пряник - моё правило в воспитании собаки.

stasco: Gil-Estell пишет: Опять же.. не относила бы ТРД к собакам с другим восприятием и пониманием. ВСЁ зависит от хозяина, в данном случае от родителя. Это да. Но все же таец- это не плюшевая игрушка, а ловкая, стремительная и сильная собака, обладающая очень острыми зубками, которыми она умеет пользоваться .Kvitka пишет: 1.Как тайцы относятся к детям? По разному, все, что могу заметить) Мне как-то встретилось мнение, что если человек собаке не доверяет и ее боится, то собака это обязательно чувствует и ведет себя соответственно. Может из-за этого и есть разные мнения. У одних нет никаких проблем, а у других они будут обязательно?

добер1: Могу добавить еще одно мнение о совместимости собаки и хозяина вообще - бывает, что новая собака той же породы, что прежде, просто не пришлась по душе хозяевам и все тут. Ну не полюбилась. И даже если люди стараются заботиться , воспитывать, дрессировать - ну не получается ничего. Чувствуют они все. Попадая в другие руки очень часто монстры превращаются в плюшевых лизунов. Любить их надо!

Gil-Estell: добер1 пишет: Чувствуют они все. добер1 пишет: Любить их надо!

oksy: добер1 пишет: Попадая в другие руки очень часто монстры превращаются в плюшевых лизунов. Любить их надо! Как пример могу привести Маргариту(SHOK) и Бена! Вот уже где "случилось и срослось"!

SCHOK: oksy пишет: Как пример могу привести Маргариту(SHOK) и Бена! Вот уже где "случилось и срослось"! да не был Бенька никогда монстром,вы че на собу наговариваете это хозы у него были монстрами,а он очень даже хорошая,умная и хитрющая ребенка.(могут подтвердить все наши соседи

moroz@co: а у нас вчера был "день детей". детей боится - обходит стороной. а тут и в гости пришлось поехать к 5летнему ребенку. там вел себя спокойно в принципе. девочка с ним заигрывала и он пытался с ней побеситься, в том числе и зубами: прыгал вокруг и лаял. но я их не оставляла одних. девочку даже брала на руки, типа "она со мной". поэтому он успокаивался. разрешала только лизать её. но хотя бы страха не было. а вечером гуляли на улице и трое детей постарше на роликах (о, ужас) подкатили гладиться. Шерман в шоке пытался сбежать, но я присела рядом с ним и мальчишки тоже упали на землю и затискали собакина против его воли. зато Шермана попустило))) так что теперь у меня во дворе есть специальные дети для тренировки))))

plyushkina: moroz@co пишет: у меня во дворе есть специальные дети для тренировки))))

Рич: Да, мы тоже постепенно проходим этот этап с роликами + велосипедами.У Далишки был такой шок в первые дни

Jackson: Что касается Джексона, то его отношения с нашей дочкой 7 лет можно назвать дружественными. Женя его усиленно тренирует ( ходит с нами в школу для собак и смотрит фильмы с Цезарем Миланом), а Джексон почти слушается за вкусняшку! Иногда, когда они играют в догонялки и прикусит конечно, но исключительно с целью - поиграть! Вообще пока ( Джексону 4,5 мес) никаких даже намеков на агрессию пес не проявлял. Всех людей вокруг любит, со всеми готов лизаться! А так , как нам, в принципе, в общественных местах проходу не дают ( все останавливаются, восхищаются, просят погладить и опять восхищаются со всей своей американской непосредственностью!), то и Джексон очень всех людей и детей(!) вокруг любит!!!

Marina-Friend: Интересно, а насколько суки пытаются доминировать в стае?? понимаю, что все индивидуально, но думаю, что все же есть общие тенденции. Дело в том, что у меня есть лаброконяжка (кобель). Хочу приобрести ТРД, суку. Поэтому и возникает вопрос.

Svetlana: Marina-Friend Ваша сука, ка и положенно в любой стае, будет главной

lida: Svetlana пишет: Ваша сука, ка и положенно в любой стае, будет главной Ой не знаю, не знаю... У нас как то с этим попроще)))) Как бы девки не выделовались, последнее РЫЫЫ))) всегда за Джетом. Хотя, серьезных стычек пока Слава Богу не было, все как то полюбовно. Может и мы сыграли в этом свою роль? В доме у нас главный папа, а в стае.., кобель)))

Marina-Friend: Svetlana, извиняюсь конечно, но в моей стае - я доминирующая сука.. и других вариантов нет.. ;))

D-anko: Тайская сука найдет "общий язык" с кобелем лабрадора. Они в одинаковой ростовой категории.

oksy: Marina-Friend пишет: в моей стае - я доминирующая сука.. и других вариантов нет.. ;)) и хорошо, чтобы их не было)))

Marina-Friend: oksy, думаю, если с щенячества правильно расставить иерерхию, а потом систематично всех ставить на место и пресекать любые поползновения - то все будет супер-пупер.. D-anko пишет: Тайская сука найдет "общий язык" с кобелем лабрадора. Они в одинаковой ростовой категории Хе-хе-хе.. да уж.. звучит обнадеживающе..

D-anko: Marina-Friend пишет: звучит обнадеживающе.. Я имела в виду, что лабр и таец не имеют разницу в росте, как декорация и средний размер собаки. А т.к. одна ростовая категория, то им будет проще и иерархию между собой установить, и играть)))

Marina-Friend: D-anko, Да я так и подумала..

stasco: D-anko пишет: то им будет проще и иерархию между собой установить, и играть))) Вот только на период течки веселей всех будет вам) И чем дальше - тем веселей....)))) Бони, строго по "графику", на Новый год преподнесла нам "подарок". Кто из них находится в большей охоте - не знаю... Но музыкальные концерты на тему "хочу игрушку Бони" и "хочу игрушку Дена", и соло и дуэтом исполняют с завидной регулярностью и все время без фонограммы.

Svetlana: Marina-Friend пишет: Svetlana, извиняюсь конечно, но в моей стае - я доминирующая сука.. и других вариантов нет.. ;)) Эээээ, Марина, Вы меня удивляете Я отвечала на поставленный Вами вопрос, разговора о Вас в этом вопросе не было Marina-Friend пишет: Интересно, а насколько суки пытаются доминировать в стае?? Дело в том, что у меня есть лаброконяжка (кобель). Хочу приобрести ТРД, суку. Поэтому и возникает вопрос. В стае (лабрадор+таец), вне зависимости от пола, доминантом будет особь породы ТРД

Marina-Friend: Svetlana пишет: В стае (лабрадор+таец), вне зависимости от пола, доминантом будет особь породы ТРД Ммммм.. надо почитать..



полная версия страницы