Форум » О породе/About Breed » Конференция по обсуждению стандарта породы в Бангкоке!!! » Ответить

Конференция по обсуждению стандарта породы в Бангкоке!!!

Lirena_: Ну вот, и снова здравствуйте! ))))) Волею судеб нахожусь в Таиланде! Народ, спешу сообщить вам радостное известие - сам король Таиланда проявил заинтересованность в развитии породы Тайский Риджбек, на что живенько откликнулся государственный Департамент сельского хозяйства Таиланда и обратился к главе СТС (международный альянс породы) с просьбой созвать конференцию, на которой следует обсудить концепцию развития породы и впервые в истории написать комментарии к существующему стандарту. Дата конференции уже назначена на начало сентября. На конференцию приглашены крупнейшие заводчики Таиланда, а так же профессора и доктора наук, занимающиеся изучением породы на профессиональном уровне. Вчера мне устроили встречу с профессором Prof. Dr. Surawit Wankrairote , советником международного Алянса, который занимается генетикой, изучает историю возникновения породы и постоянно пишет научные статьи на эту тему, и мы с ним так чудесно проговорили почти 4 часа, и он был так поражен моими изысканиями по поводу происхождения породы (от Дикой Собаки Динго) и прочими моментами (да, я такая!!! )))) ), что пригласил меня стать участником этой самой конференции... )))))) Так что у нас появилась удивительная возможность узнать всё из первых уст! )))) Все происходящее будет документально фиксироваться. Результаты я привезу...))))) Такая вот радость! )))))

Ответов - 126, стр: 1 2 3 4 All

Lirena_: к вопросу о Национальном Клубе Породы - его не существует. Соответственно, не существует никаких официальных комментариев. Есть некое видение породы у ведущих заводчиков, но,зачастую, мнения расходятся. Это будет первая попытка собрать все в кучу и прийти к единому мнению...

Strix: ну наконец то появится какая то определенность...закрепленная действительно большими экспертами это радует

Lirena_:


stasco: Уважаемые владельцы! Не могли бы вы обновить измерительные данные по своим собакам. Интересует вес и рост собак старше одного года. Хотелось бы, чтобы на конференции можно было представить более полную картину о Российских тайцах.

Belka: Ирина, нет слов просто!!! И ты, конечно, совершенно случайно в это время оказалась в Тайланде. Надеюсь, с твоей помощью они-таки напишут правильный стандарт тайца. Ир, пожалуйста, пообщайся с ними на темы психики собак. ОЧень важно!!! Удачи!!!

Lirena_: Belka пишет: И ты, конечно, совершенно случайно в это время оказалась в Тайланде. Ну не случайно, конечно... )))) Поговорила с девчонками, описала им ситуацию, они всё поняли и потекли...))))) Ну, то, что меня пригласили, правда большая удача. Мне на нашей встрече этот профессор свою статью дал на английском, я когда её прочитала вечером, чуть в обморок не упала! Всё это я ему рассказывала про таицев во время нашей беседы! ))))) Не удивительно, что он нашёл меня достойным участником этой конференции...)))) Belka пишет: Надеюсь, с твоей помощью они-таки напишут правильный стандарт тайца. Ну, правильный стандарт написан уже! Нужно просто шаг за шагом его обсудить и написать комментарии. Потому что говоря об одном и том же, все мы имеем в голове совершенно разные образы. Вы удивитесь, но у тайских, и у европейских заводчиков, та же проблема! Для этого и собираемся! ))) Belka пишет: Ир, пожалуйста, пообщайся с ними на темы психики собак. ОЧень важно!!! Обязательно пообщаюсь! Но честно говоря, боюсь, что с тайцами на эту тему особенно не пообщаешься... Практически все собаки, которых пускают в разведение, содержатся в совершенно неприемлемых для нас условиях - как правило, в маленьких клетках. Их выгуливают группами пару раз в день. У некоторых заводчиков настолько крошечное место для выгула, что становится не по себе... У некоторых заводчиков, у кого питомник подальше от города, земли больше, поэтому и собакам получше живется. Я уже по многу раз бывала в питомниках Тая, во многих неоднократно, и собаки, живущие в клетках, всегда одинаково реагируют на приходящих людей - агрессия! Когда показывают собак, то как правило, выводят на цепи рвущееся в бой животное. По моим наблюдениям, наиболее агрессивны красные собаки. Может быть оттого, что их больше... Голубые собы осторожнее красных, лают, скорее, для порядка. А изабелловые, мне показалось, вообще добрее в своей массе... С психикой тут не работают вообще. Да и какой смысл? В Таиланде нельзя держать собак в квартирах, соответственно, собак берут исключительно для охраны частного дома, а значит, собака должна быть очень злой! Вообще тайцы жутко боятся собак! Просто дикий страх их одолевает при виде домашней собаки! Именно домашней, уличных они не боятся! А мои собаки вызывают всеобщий трепет и восторг, смешанный со страхом! Простые тайцы, похоже, не в курсе, что собака способна понимать человека и выполнять его команды! Так что с психикой тайцев, похоже, предстоит работать нам....

Strix: Lirena_ пишет: наиболее агрессивны красные собаки. Может быть оттого, что их больше... Голубые собы осторожнее красных, лают, скорее, для порядка. А изабелловые, мне показалось, вообще добрее в своей массе... а черенькие?!?!?

Lirena_: А Черенькие тут не в почете, днем с огнем не сыщешь! )))) Тут черенькие получаются от скрещивания красных с голубыми, и все на экспорт, для нас, любителей черненького...)))))

Strix: Дискриминация!!!!!!

Lirena_: Это ссылочка на форум Ной. http://www.trdbreed.com/forum/index.php?topic=1746.0

Lirena_: А это то, что будет обсуждаться! ))))) Вот вам и пример "ХОРОШО ВЫРАЖЕННЫХ", ПО ТАЙСКИМ МЕРКАМ, УГЛОВ!

Strix: и носить эту картинку с собой на выставки

stasco: Это не только по тайским меркам. Но и по общим кинологическим тоже. Только, вот есть некоторые любители чрезвычайно выраженных углов, которые выдаются за хорошо выраженные.

Greyson: Ой,милашечка!!!!! Ты как всегда вовремя)))) Умничка,это очень хорошие новости! Стас,замеры вечером сделаем!

Lirena_: Итак, друзья мои, давайте ка вместе подумаем, какие именно вопросы нас интересуют? Прямо выкладывайте по-порядку! Ольга Певунова, прошу тебя выложить все свои вопросы сюда, чтобы потом не говорили, что были не в курсе. И чтобы потом не было разговоров по поводу того, что я просто ссылаюсь на мнения тайских заводчиков - я привезу официальную бумагу с комментариями. Сегодня я встречалась по этому поводу с Президентом Тайской Кинологической Федерации (The Kennel Club Of Thailand), её зовут Pusara Suntrangkoon. Она блестяще говорит по английски и мы с ней обговорили, что все комментарии будут официально подтверждены. Поэтому еще раз прошу всех заинтересованных лиц выложить в эту темку все интересующие вас вопросы! Светлана, Полина, Стас, те, у кого есть телефон Ольги, сообщите, плиз, ей мою просьбу! Самый актуальный вопрос про углы мы обсуждать будем по-любому! Так что все остальное выкладывайте сюда!

Kvitka: Ну про углы это само собой. Ир, очень важный вопрос о темперамента тайского риджбека, как они считают должен проявлять себе он. Потом о размерах тоже немаловажно. И об окрасах, хотелось бы знать о т.н. рыжиках с осветлениями. такой окрас стойко передаёт себя потомкам, хотелось бы знать их отношение к нему.

Елена: Ир,узнай про белые волоски на груди(пример как у Черутти). И отдельно про белые пятна на коже,так как это разные вещи.Откуда они берутся,допустимы ли?И в каком процентном соотношении.[/b]

Greyson: Про пятна-не более 2,5 см насколько я знаю,но пусть все будет документально заверено.:) По поводу цвета-будет ли внесен коричневый цвет в стандарт-ведь он уже по сути есть..Приоритеты в оценке собаки-первое,второе и тд места.

NataLee: А мне еще интересно, что считать пятном,белые волоски с голубым подшестком - это пятно или нет.

Greyson: NataLee пишет: А мне еще интересно, что считать пятном,белые волоски с голубым подшестком - это пятно или нет. Мне тоже интересно это знать

Дарья: Я хоть и не корифей, но несколько вопросов по стандарту к, так сказать, первоисточнику у меня тоже есть... Некоторые из них уже озвучили выше: - зафиксируют ли новые окрас? Коричневый к примеру? А еще видела фото полностью белого тайца - красавчик!!! - Так же как я понимаю, для российских собак актуален вопрос верхних пределов роста по стандарту... Из обсуждений я поняла что собаки без глистов в детстве и содержащиеся в хороших условиях, по природе своей вырастают выше и мощнее. Так вот что по поводу роста? Нам насильно надо своих статных собак скрещивать с "нижним пределом" чтоб уложиться в рамки? или этот вопрос обсуждается? - По работе с психикой - это тоже актуально очень! И актуален вопрос наказания живодеров... таких как Стерлинг! А в остальном, я доверюсь Ире! Она у нас российский "первоисточник" и думаю она сути не упустит и все актуальности уточнит и обсудит. С нетерпением жду результатов! Удачт на дебатах и в поиске женихов!

Svetlana: Дарья пишет: зафиксируют ли новые окрас? Коричневый к примеру Я категорически против!!!!!!

Strix: Svetlana пишет: Дарья пишет:  цитата: зафиксируют ли новые окрас? Коричневый к примеру Я категорически против!!!!!! а я кажется уже нет Тайка все никак не перелиняет...он у нас нынче черно-изабелловый!!!

Greyson: Svetlana пишет: Дарья пишет: цитата: зафиксируют ли новые окрас? Коричневый к примеру Я категорически против!!!!!! Но он уже есть и называется у тайцев-красный,а у европейцев-коричневый..Чтобы непоняток меньше было..Мне не нравится коричневые собаки вообще!

Дарья: Greyson пишет: у тайцев-красный,а у европейцев-коричневый Я не в коем разе не настаиваю. Не могу сказать что я за или против, но сам вопрос новых окрасов интересен. И любопытно что в Тае об этом думают. А вот белый цвет мне очень нравиться!

Lirena_: Хорошо! Всё учту! ))) На большинство вопросов ответы у нас имеются, но чтобы больше не было такого: тайские заводчики говорят, то предлагаю теперь все, что сказано кем-то и имеет значение, подтверждать как минимум именем того самого заводчика, который сказал... В конце-концов, крупных спецов по породе в Тае всего с десяток наберется...Так что тут не заблудишься! ))))))) И народ, пожалуйста, сообщите Ольге П. о моей просьбе!!!

Pevolga: Привет всем, Спасибо Стасу - позвонил!!! Фото выше на черном фоне: пропорции (формат) не соответствуют стандарту: изображена квадратная собака! Самое главное: мы ждем подробный комментарий к стандарту и рекомендации по судейству! Желательно, чтобы стояла шкала оценок в баллах, чтобы можно было определить приоритеты, одну шкалу я видела на сайте Ной. Все официально - с заверением тайской кинологической федерации, если до сих пор нет НКП, поскольку каждый заводчик будет дуть в свою дуду! Вопрос : пути развития породы, планируют ли добавить окрасы: коричневый, как относится к красному делюту (красная собака с коричневым носом). Пятна и осветления? Сообщить идеальный рост, длину корпуса (понимают ли тайцы, что мы считаем длиной корпуса: от крайней точки плечелопаточного сочленения до седалищного бугра по прямой) и вес тайского риджбека - кобели, суки. Желательно сообщить углы плечелопаточного сочленения, углы задних конечностей. О задних конечностях: принципиально важны не только сами углы в градусах, но и длина бедренной кости и голени (равны, голень длиннее ?). Форбруст - кость грудины - степень выраженности. Что значит морда чуть короче черепной части -? Степень выраженности скул? Хвост: 1/4 окружности, но окружности бывают разной длины / разного радиуса: саблевидный, серповидный? Предпочтительная длина хвоста - в стандарте МОЖЕТ достигать скак. сустава? Желательно, чтобы на идеальной собаке был показан идеальный хвост. Самое идеальное было бы поместить на стандарт изображение идеального тайского риджбека: как это сделано в стандартах такс, нем. шпицов, чихов, русских тоев! Думаю, что ответов на эти вопросы сразу не дадут, но задать их надо. Самое главное - это мое мнение - Ира, донеси это, пожалуйста, до тайцев - ТАЙСКИЙ РИДЖБЕК НЕ ДОЛЖЕН ПОХОДИТЬ НА СОБАКУ БОЙЦОВОЙ ПОРОДЫ! В Европе и у нас отношение к бойцовым собакам чрезвычайно плохое! Схожесть с бойцовыми не будет способствовать популярности породы. Пишу это, являясь владелицей амстафтерьера! Я указываю на это специально, потому что в Таиланде популярны бои собачьи, петушиные и т.п. и народ этот чрезвычайно азартен. П.С. Я распечатала фото: на нем изображена собака квадратного формата - по стандарту индекс растянутости 110 - умеренно растянутая ! Углы пер/кон - хорошие, углы тазовой кости - бедра хорошие, угол бедра - голени спрямленный, очень открытый. У собаки на фото очень короткая голень, очень длинная плюсна. Очевидно очень короткий крестец, круп не"слегка скошен"Ю а прямой. Поэтому: Очень хотелось бы получить фото или лучше рисунок идеального тайского риджбека!

Pevolga: Я уже по многу раз бывала в питомниках Тая, во многих неоднократно, и собаки, живущие в клетках, всегда одинаково реагируют на приходящих людей - агрессия! Когда показывают собак, то как правило, выводят на цепи рвущееся в бой животное. По моим наблюдениям, наиболее агрессивны красные собаки. Может быть оттого, что их больше... Голубые собы осторожнее красных, лают, скорее, для порядка. А изабелловые, мне показалось, вообще добрее в своей массе... С психикой тут не работают вообще. Да и какой смысл? В Таиланде нельзя держать собак в квартирах, соответственно, собак берут исключительно для охраны частного дома, а значит, собака должна быть очень злой! В тайском стандарте порода презентуется как собака-компаньон. В.У. цитата говорит о том, что тайские заводчики плюют на стандарт или в тайском языке он существует в какой-то иной редакции. Жаль, если это так, хотя не оставляет надежда, что есть и другие заводчики, несколько ссылок заводчиков, обращающихся со своими собаками "по-европейски" у меня есть. В основном, это те, кто жил/живет или работает в Америке. В Швейцарии, Великобритании и в некоторых других странах тайского риджбека внесли в список агрессивных и нерекомендованных к разведению пород. Справедливости ради хочется отметить, что в этот черный список попали и такие собы, как добреман и французский мастиф (!!!), что заставляет поставить под сомнение правильность этого списка. Тем не менее факт есть факт. А в связи с этим, как в ТАиланде предполагают использовать тайского риджбека, если они же сами назвали этих собак собака-компаньон? И опять напрашивается вопрос о размерах: когда у тебя на поводке "рвущееся в бой животное", то имеет очень большое значение, сколько оно весит: 45 кг это вам не 30 и тем более не 20!!!

Svetlana: Lirena_ Ира, дополнительно, по возможности уточни, как обстоят дела по распространению TRD в Азии, таких странах как Япония, Южная Корея, Китай. Очень бы хотелось получить хоть какие нить координаты Pevolga пишет: А в связи с этим, как в ТАиланде предполагают использовать тайского риджбека, если они же сами назвали этих собак собака-компаньон? Я поддерживаю этот вопрс, так как из твоих слов выше, я поняла, что Тайцы не охотники и охота для них лишь развлечение.

Pevolga: Я поддерживаю этот вопрс, так как из твоих слов выше, я поняла, что Тайцы не охотники и охота для них лишь развлечение Некоторые очень даже охотники! Вопрос кому их охотничий инстинкт сейчас да еще в нашем климате нужен... И среди специализированно охотничьих-то пород мало желающих охотится, так что добавлять еще и тайского для охоты А с гончими и борзыми - охотничьими - жить неудобно: они рвут все, что движетсся! Это и такс касается! Съездили на притравку - и пошло- поехало, води на поводке! А короткая шерсть не даст тайскому в поле и лесу долго находится: мошкара заест. А вот как компаньоны они хороши. Но компаньон должен демонстрировать прежде всего послушание, а также дружелюбие к окружающим. И вот это как раз противоречит тому, что описывает Ира. И еще: тайцы-человеки. Есть такое понятие национальный характер, а Восток дело тонкое. По ка могу только рекомендовать почитать прекрасную книгу "Эти поразительные таиландцы" Райнера Крака. В ней описывается бытовая культура, традиции, правила поведения и т.п. Я изложу вкратце. Но автор пишет еще и об одном: тайцам свойственно очень вежливое отношение к гостю. В правилах хорошего тона во всем соглашаться с гостем. Этот пункт особенно вводил в заблуждение европейцев: на переговорах тайцы со всем согласятся, покивают, поулыбаются - а поступят совсем по-другому. Надеюсь, что на этой конференции возобладает "Европейский подход".

Strix: а мне как раз нравится их бойцовский склад (по внешнему виду),крепкие,сбитые,жаль если породу превратят в подобие борзой по экстерьеру,такую собаку я бы уже не хотела. ИМХО

Greyson: Strix пишет: а мне как раз нравится их бойцовский склад (по внешнему виду),крепкие,сбитые,жаль если породу превратят в подобие борзой по экстерьеру,такую собаку я бы уже не хотела. ИМХО Я тоже:)Или левркетки Брррр,я против.. Ирка,помнишь нам Ной говорила про бабушку к которой мы собирались поехать,но не получилось?Которая очень старенькая и самый старый специалист по тайцам ?Ее не забудьте на конференс взять, если она жива и здорова конечно..

Pevolga: Всем привет, Ира, адеюсь еще не поздно: Ира, спроси их о недостатках в породе: это подскажет направление работы и тенденцию развития. На каком языке будет конференция: кто будет переводить? В принципе, было бы хорошо, если будут давать документ: протокол и т.п. взять и на тайском языке, у меня через знакомых можно раздобыть переводчика с тайского! По поводу схожести с бойцовыми собаками: для меня есть разница между спортивной внешностью и схожестью с внешностью бойцововй собаки! Популярность бойцовых падает: Пример, в 2006 г. на Мире было 400 амстафов (судили на двух рингах!), в этом году записалось около 40. И это общая тенденция, хотя круг любителей агрессивных пород все равно будет, небольшой, но будет. С нетерпением ждем сообщений, Всем успехов,

Berk: Strix пишет: а мне как раз нравится их бойцовский склад (по внешнему виду),крепкие,сбитые,жаль если породу превратят в подобие борзой по экстерьеру,такую собаку я бы уже не хотела. ИМХО Склад может нравится, но вот нашла на куче сайтов "Проект федерального закона о разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации", в котором тайского риджбека отнесли именно к собакам агрессивных пород, наравне со всеми "бойцовыми". Кому интересно - почитайте - http://bestaff.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=43! Если такое прокатит в Думе, то геморроя у нас с Вами очень сильно прибавится!!! И по содержанию, и по разведению, и по ввозу. Я сомневаюсь, что по экстерьеру тайца превратят в подобие борзой. Но думаю тут вопрос стоит не только об экстерьере. И даже не столько об эктерьере, сколько о характере и поведении собак. Вот это актуальный вопрос. Если наших собак будут шугаться на улицах, потому что это агрессивная порода, то ничего хорошего не выйдет. Я уже слышу о том, что мою собаку нужно водить на коротком поводке и в наморднике исключительно - и мне не объяснить, что Берк ни разу ни на одного человека даже не зарычал. Люди не хотят слушать!

Strix: по этому проекту,насколько помню, лабры и ньюфы тоже отнесены к агрессивным...проект висит уже года 3-4. Является основательным бредом (в части отобранных пород), против которого выступают все кинологические организации. И опять же насколько я помню список пород был отвергнут...его отдали на редакцию РКФ. Так что думаю можно несколько расслабиться в отношении данного закона. Хотя в нашей стране все возможно

Berk: Strix пишет: Хотя в нашей стране все возможно вот это и пугает!!! Я постоянно слышу вопросы типа: у вас "бойцовая" порода? И даже утверждения.

Strix: у нас тоже такое случается... но к сожалению такое же слышу о любых крупных собаках. Люди боятся крупных, хотя лидер по агрессивности мелкий - английский кокер...вот такой парадокс

Lirena_: Супер!!! Спасибо всем огромное!!! Ольга, спасибо за полный список пожеланий! Ребят, я лично сильно сомневаюсь, что конференция будет "европейской" ... Конечно же, каждый будет петь о своем! Слава Богу, приглашены не только заводчики, но и специалисты по породе, судьи, не занимающиеся непосредственно разведением...Тот же самый Суват будет присутствовать, у Ной на сайте есть его статья, он стандарт писал, его мнение всегда для меня было очень важным. Оля, ты как человек заинтересованный в том, чтобы все было запротоколировано - пожалуйста, напиши свои вопросы прямо по пунктам, чтобы с ними удобно было работать. На английский переведу я, у меня есть книга на английском об анатоми собаки, которую я возьму с собой, так что ошибок не будет! А с английского на тайский будет переводить Ной и Суват, они блестяще владеют английским (Ной работает на американскую компанию). Я сейчас все свое время провожу за подготовкой изображений идеального тайца, углы рисую различные, использую в качестве подспорья ту самую книгу об анатомии, там и углы всякие-разные изображены. Ольга, еще к тебе вопрос - не могла бы ты мне дать контакты тех тайских заводчиков, с которыми ты ведешь переписку? И особенно меня интересуют контакты тех заводчиков, которые содержат собак в домашних условиях?? Прямо конкретно имена. Я не поленюсь и съезжу посмотрю! Мне прямо самой интересно! Я таких чудес вообще ни разу не видела в Тае - чтобы собака - и без клетки! Конференция назначена на 6 сентября, так что у нас есть время подумать над вопросами!

Pevolga: Привет, дома питомники собак не держат, но домой пускают - обхождение европейское. Постараюсь найти контакты, но завтра, сейчас мне надо домой: кажется, у нас украли душевую кабину (!!!!), завтра будем писать заявление в милицию или прокуратуру. Самое главное, пусть покажут картинку идеального представителя породы, сообщат его вес, рост, формат. - если будут показывать, Ира, держи ухо востро и стандарт под рукой! Важна шкала оценок - приоритетов в оценке. Очень важен комментарий к стандарту - если его нет, пусть пишут - все в ФЦИ пишут, даже в ам. федерациях. Назначение породы: в первом стандарте это была охотничья собака, во втором: компаньон. Что они понимают под словом компаньон? В европейское понятие компаньон входит послушание, дресируемость, лояльность к окружающим и дружелюбие к членам семьи и другим домашним животным, недоминантное поведение. Как это увязывается с использованием этих собак в качестве охранных (агрессивных?). Тем более в условиях исключительно дворового содержания. П.С. я бы написала в назначении породы компаньон и спортивная собака, имея в виду аджилити, фристайл, ловлю мячиков и прочие виды спорта с собакой, поисковую службу, напр. , но без проявления выраженной агрессивности (охрана голосом). Недостатки в данный момент в породе, пути их устранения, отношения к прямому прикусу, перекусу, недокусу, заломам хвоста, обязательность тестов на дисплазию в Таиланде. Перспективы развития породы: новые окрасы, пятна, осветления, форма хвоста, дерм. синус. Задай вопрос - были ли прилития других пород? Для введения окрасов, стабилизации темперамента, напр. Вопрос, конечно, коварный, но ведь спросить - ничего не стоит. Частота инбридингов в разведении, проводились ли анализы результатов. В скобках: я статистику по европейским собакам подводила, правда мое исследование ограничено было малым количеством собак: везде, где были инбридинги на чемпионов (4 поколение), был высокий процент синусов (неудивительно, при аутосомно-рецессивном наследовании синуса!). Какова желательная длина шерсти? По черным собакам: у шарпеев есть вариации черного окраса кокс (с ржавобурым налетом), иногда собака кажется почти коричневой, однако, у нее черный нос, веки и когти. Каково отношение к таким собакам? Выгорание не в счет. Хотя в Таиланде зимы нет, поэтому черные всегда могут выцветать! Лабры в Финляндии, содержащиеся на открытом воздухе, выцветают до коричневого!

stasco: Pevolga пишет: Фото выше на черном фоне: пропорции (формат) не соответствуют стандарту: изображена квадратная собака! Оль! Посмотри историю стандартов. Еще в 1987 году в стандарте прямо писалось, что собака квадратной формы и длина не может превышать высоту более чем на один дюйм. Именно поэтому я и спорю с тобой, что нельзя уходить от первоначального вида собаки. Pevolga пишет: Сообщить идеальный рост, длину корпуса (понимают ли тайцы, что мы считаем длиной корпуса: от крайней точки плечелопаточного сочленения до седалищного бугра по прямой) и вес тайского риджбека - кобели, суки. А они меряют от внешней поверхности груди . См ту же историю стандартов. А еще на сайте у Ирины есть раздел. Анатомия собаки. Так там четко нарисованы все размеры. И растянутый формат ну никак там не пляшет.



полная версия страницы