Форум » Проблемы наследственности и генетические проблемы/breeding problems&genetic problems » Длинная шерсть! » Ответить

Длинная шерсть!

Lirena_: Случайно наткнулась в ютюбе на ролик и чуть не умерла от счастья! Знаю, что дисквалифицирующий порок, но какой же он красивый!!!!!!!! http://www.youtube.com/watch?v=csxBXy0UTKo&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=YXYlleZaqyo&feature=channel

Ответов - 127, стр: 1 2 3 4 All

Ellena: Svetlana -СВЕТЛАНКА-СМЕХОПАНОРАМКА!!!!!!!!!! СНАЧАЛА ПРОВЕРЯЙ,А ПОТОМ БОЛТАЙ! You are mistaken - it is not "long hair". I have some blue puppy come with "longer hair" like typical of the red coat color hair length instead of very short velvet coat of many blue dogs. If someone tells yuo it is long hair it shows they have very little experience or knowledge of Thai Ridgeback. I have never had " non standard "long hair" puppies or dogs. All my dogs always have standard and correct coat legth. The fuzzy puppies in my litters are standard and correct, they are not "long hair". If they were red color nobody would think anything about them. Because they are blue many people think only about velvet coat and think the fuzzy puppies are not standard - this inly shows the inexperience. I will send you picture of the fuzzy blue puppy now as it looks grown up, you will see it is standard coat as typical red color Thai Ridgeback. Please post the photos I will email to you on the forums. You must understand I prefer the normal coat as on the red dog, so I breed for it even in my blue dogs. I do not prefer the velvet coat. James

stasco: Ellena пишет: Svetlana -СВЕТЛАНКА-СМЕХОПАНОРАМКА!!!!!!!!!! СНАЧАЛА ПРОВЕРЯЙ,А ПОТОМ БОЛТАЙ А что этот ответ Джеймса доказывает? Что у него не было "длинников"? Так у нас ни у кого "не бывает" брака) Достаточно посмотреть все объявы по рождению пометов: все будущие чемпионы. Сам тем же грешил. Более аргументированным был бы ответ, по которому можно было бы оценить, что собака не имеет наглядных признаков гена длинношерстности. А кто такие признаки может привести? Полазив по инету, нашел только у НО. На внутренней стороне ушей, за ушами, на задней стороне предплечий, на поясничной части туловища шерсть бывает значительно длиннее, создавая "очесы" на ушах и конечностях от локтя до середины ноги. Т.е в данном случае берется во внимание не просто длина шерсти, а ее соотношение на различных участках тела собаки. Таким образом, можно сделать вывод, что даже если все тело собаки будет велюровым, а волосы на внутренней стороне ушей будут относится к стандарту, то собака все равно имеет ген длинношерстности. Или я не прав?

Ellena: stasco пишет: На внутренней стороне ушей, за ушами, на задней стороне предплечий, на поясничной части туловища шерсть бывает значительно длиннее, создавая "очесы" на ушах и конечностях от локтя до середины ноги.я тоже нашла только эту инфу.К сожалению очень мало.Надеюсь скоро тайские заводчики ответят более подробно на заданные вопросы.Тема интересная! Стас,как ты считаешь,у этой собаки тоже присутствует ген д/ш? http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_devochka_tr_kompanon_i_dlya_sporta_81843880


Sveta: Лен, а где на этой фотке ты увидела очесы на ушах? Давайте рассмотрим этого щенка. Вот личная страничка с сайта, где мнооого фотографий от рождения до настоящего момента. http://www.dogchin.com/dogs/aboutdog.php?id_catalog=448

Леди: Ellena пишет: stasco пишет: цитата: На внутренней стороне ушей, за ушами, на задней стороне предплечий, на поясничной части туловища шерсть бывает значительно длиннее, создавая "очесы" на ушах и конечностях от локтя до середины ноги. я тоже нашла только эту инфу.К сожалению очень мало.Надеюсь скоро тайские заводчики ответят более подробно на заданные вопросы.Тема интересная! Стас,как ты считаешь,у этой собаки тоже присутствует ген д/ш? http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_devochka_tr_kompanon_i_dlya_sporta_81843880 Очевидно что у этой собаки всего лишь стык волос образует такой гребень, но никак не д.ш., она же по типу шерсти стандарт, как по Вашему должны лечь волосы растущие по направлению друг к другу у собаки со стандартной шерстью?

Ananda: Yudlen пишет: Окститесь,вас ведь вся страна читает! Да девочки прекращайте эту бодягу с оскорблением и обвинениями друг друга !!!1 Давайте лучше искать больше информации по данному вопросу Дефект шерстного покрова (длинношерстность). Ген длинношерстности - рецессивный ген, большинство производителей этот ген имеют и передают из поколения в поколение, поэтому очень часто даже от собак с нормальной шерстью рождаются длинношерстные щенки. Взято отсюда (генетические основы разведения НО) Доминантность и рецессивность. Для описания этого типа неаддитивного действия генов, воспользуемся, как примером, признаком длинношерстности у немецкой овчарки, который является нежелательным в этой породе. Символом L обозначим ген, контролирующий нормальную длину шерсти, а символом l – ген, обуславливающий наличие длинношерстности. Когда у особи имеются два гена в одной аллели, действующие на признак одинаково, особь называется гомозиготной по данному признаку (LL – гомозиготная с нормальной шерстью или ll – гомозиготная длинношерстная). При наличии двух генов в одной аллели, действующих на признак по-разному, особь называется гетерозиготной по данному признаку (Ll – гетерозиготная немецкая овчарка с внешне нормальной шерстью, но имеющая в рецессивном состоянии скрытый ген длинношерстности). При спаривании двух гомозиготных особей разного генотипа – немецкой овчарки, несущей только гены LL (с нормальной длиной шерсти), и немецкой овчарки с генотипом ll (длинношерстной), щенки получают ген L от одного из родителей и ген l от другого: LL+ ll = Ll + Ll + Ll + Ll В этом случае говорят, что ген, отвечающий за нормальную длину шерсти (L) является доминантным по отношению к гену, обуславливающему длинношерстность (l). Доминантный ген всегда обозначается большой буквой, а рецессивный по отношению к нему ген – маленькой буквой. Все щенки, полученные от спаривания гомозиготной немецкой овчарки с генотипом LL и гомозиготной с генотипом ll, будут иметь внешне нормальную шерсть, несмотря на то, что все они будут нести в своем генотипе скрытый ген l,т.е. будут гетерозиготны по признаку длинношерстности. Эти результаты наглядно иллюстрируют действие 1-го закона Менделя – закона единообразия гибридов первого поколения, названного по имени чешского монаха Грегора Менделя, открывшего в середине XIX века закономерности простейшей формы взаимодействия генов, производя опыты на садовом горохе. Способность гена L блокировать и подавлять проявление гена l, называется доминированием. В таком случае, ген, обуславливающий длинношерстность, будет рецессивным по отношению к гену, обуславливающему нормальную длину шерсти. При скрещивании между собой гомозиготных особей потомство будет нести только признаки родителей: LL + LL = LL + LL + LL + LL ll + ll = ll + ll + ll + ll То есть, от двух гомозиготных собак с нормальной длиной шерсти (не имеющих гена длинношерстности) или от двух гомозиготных длинношерстных, мы получим только им подобных. При скрещивании двух гетерозиготных особей, наблюдаем следующее расщепление признаков: Ll + Ll = LL + Ll + Ll + ll В этом случае вероятность получения им подобных гетерозигот (Ll) будет равна приблизительно 50%, часть же щенков будет доминантными гомозиготами с нормальной длинной шерсти (LL), часть – рецессивными гомозиготами, т.е. длинношерстными (ll). Эти три генотипа возникают в соотношении 1:2:1, которое называется генотипическим. Распределение фенотипов в потомстве называется фенотипическим соотношением и составляет приблизительно 3:1, т.е. генотипы LL и Ll будут иметь одинаковый фенотип. Этот пример иллюстрирует действие 2-го закона Менделя – закона расщепления. Гомозиготные по генотипу особи имеют одинаковые аллельные гены в одном локусе, например LL или ll. У потомков первого поколения при полном доминировании проявляется только аллель L. Однако, во втором поколении проявляются оба аллеля в чистом виде, без каких либо изменений своих качеств. Рецессивные гены могут находиться в неизменном состоянии под прикрытием доминантных бесконечно долго. Например, в популяции чепрачных немецких овчарок основная масса гомозиготна по этому окрасу, а гетерозиготы (чепрачные собаки с геном черного окраса) встречаются крайне редко. Шансы на их спаривание между собой невелики, однако, если такое происходит, то может родиться черный щенок, ничем не отличающийся от тех, которые рождаются от черных родителей. Мендель сформулировал закон независимого наследования неаллельных генов или 3-й закон Менделя, состоящее в том, что у гетерозиготной особи наследственные задатки (гены) не перемешиваются друг с другом, а передаются в неизменном виде. Однако из любого правила существуют исключения, и доминирование признаков далеко не всегда бывает полным, как в менделевских опытах на горохе. Известны и другие варианты как, например, промежуточное наследование или неполное доминирование признаков. К примеру, при вязке собаки со стоячими ушами с собакой, имеющей висячие уши, рождается потомство с полустоячими ушами. При скрещивании собак с одинаковыми рецессивными признаками, которые всегда являются гомозиготными, все потомство будет иметь этот признак в фенотипе. При скрещивании же собак с одинаковыми доминантными признаками, которые чаще бывают гетерозиготными, чем гомозиготными, всегда имеется вероятность того, что на фенотип потомков будет оказано влияние рецессивного гена. Вот почему бывает непросто закрепить доминантные признаки в популяции, в то время как рецессивные признаки закрепляются сравнительно легко. По этой же причине очень трудно бороться с рецессивными генами, хотя многие из них являются нежелательными для породы. В скрытом состоянии они могут бесконечно долго “протаскиваться” из поколения в поколение, не проявляясь в фенотипе, пока не будут спарены две особи, имеющие в генотипе одинаковый рецессивный ген." Людмила Архангельская

Sveta: Цитата: "У потомков первого поколения при полном доминировании проявляется только аллель L. Однако, во втором поколении проявляются оба аллеля в чистом виде, без каких либо изменений своих качеств. При скрещивании же собак с одинаковыми доминантными признаками, которые чаще бывают гетерозиготными, чем гомозиготными, всегда имеется вероятность того, что на фенотип потомков будет оказано влияние рецессивного гена. Вот почему бывает непросто закрепить доминантные признаки в популяции, в то время как рецессивные признаки закрепляются сравнительно легко. " Вот таким образом и "расползутся" длинники по России и СНГ..... И, правильно, тысячу раз правильно, сказал Стас : "Вы сознательно несете в потомство отрицательные гены" А зачем? Чтобы потом героически искоренять в разведении длинношерстных собак? Ради чего был привезен Самсон? Чем он настолько хорош, что бы пускать его в разведение и потом пожинать плоды в его внуках-правнуках? У него шикарная анатомия? Нет. У него хороший темперамент? Так уже у достаточно большого количества отечественных собак закрепленная отличная психика и уже можно выбирать. Я вижу только один плюс - то, что он инокровный. И всё! И ради этого нужно вводить в отечественное разведение еще один дисквалифицирующий порок???? P.S. Вопрос риторический. Отвечать на него не обязательно. А вот задуматься очень даже стОит.

Ananda: Sveta пишет: Ради чего был привезен Самсон? Чем он настолько хорош, что бы пускать его в разведение и потом пожинать плоды в его внуках-правнуках? У него шикарная анатомия? Нет. У него хороший темперамент? Так уже у достаточно большого количества отечественных собак закрепленная отличная психика и уже можно выбирать. Я вижу только один плюс - то, что он инокровный. И всё! И ради этого нужно вводить в отечественное разведение еще один дисквалифицирующий порок???? Дамы)) У нас нет доказательств того что Сема длинник. Все Вы прекрасно знаете , что о собаке нужно судить увидев ее лично, а судить по фото дело неблагодарное. Будут достоверные доказательства того, что щен носитель длинношерстности, тогда и можно продолжить дискуссию о том пускать Сему в разведение или не пускать. И все наши рассуждения могут нести чисто рекомендательный характер, потому как никто из нас не имеет морального права, кому то что то запретить или разрешить. Это мое личное мнение. А на данный момент вся эта дискуссия - это переливание из пустого в порожнее. Предлагаю прекратить дебаты и заняться поиском нужной информации по генетике.

stasco: Olga пишет: 100% гарантию дает НЕМЕЦКАЯ лаборатория ЛабоКлин, где я собс-но и собираюсь проверять своих собак А можно узнать расценки этого учреждения? И поподробнее узнать, что они пишут в результатах? Где нибудь можно увидеть как в результате будет выглядеть итоговая резолюция этого исследования?

stasco: Ellena пишет: Стас,как ты считаешь,у этой собаки тоже присутствует ген длинношерстности? Давайте сначала согласуем критерии проявления этого гена. А то выяснится, что он и так уже здесь гуляет из помета в помет.

Ellena: Всем интересующимся и и шибко радеющим за породу! Вот фото сестры Самсона,того самого"несчастного длинника",по вашему общему мнению! Я думаю,после просмотра данных фото,каждый сделает свои выводы! Собственно на этой ноте могу откланяться. Если кто то из здравомыслящих захочет узнать более подробную информацию,получить адекватные ответы на вопросы в плане разведения и генетики ,пишите,звоните!Всегда рада нормальному общению. +380502500711; Alenka3961@yandex.ru

Ananda: http://www.laboklin.de/ и вот http://www.vetdnacenter.com/canine-long-hair-test.html

Sveta: Лена, выложи, пожалуйста, оригинал сообщения Джеймса ( без перевода), в котором он прислал эти фото.

Sveta: Лен, я не пойму, ты сама такая или нас всех за идиотов принимаешь? Или тебя Джеймс разводит, как лохушку, или ты завралась, что и сама веришь в свои рОссказни. Тебе кинули Ellena пишет: фото сестры Самсона,того самого"несчастного длинника" и ты побежала с победным триумфом по всем темам разносить инфу и глупо и преждевременно нахваливая сомнительного качества собаку, а заодно и свою прозорливость..... И,естественно, нашлись "безоговорочно апплодирующие".... Неужели не видите очевидных вещей???? Ну, ведь сама писала Ellena пишет: СНАЧАЛА ПРОВЕРЯЙ,А ПОТОМ БОЛТАЙ! На выложенных тобой фотках не тот "пухлик" Ты на форму риджа-то посмотри.... Вот щенок с такой формой риджа Ну и самое, так сказать, пикантное.... а пухлик-то - мальчик......

Lirena_: stasco пишет: Ellena пишет: цитата: Стас,как ты считаешь,у этой собаки тоже присутствует ген длинношерстности? Давайте сначала согласуем критерии проявления этого гена. А то выяснится, что он и так уже здесь гуляет из помета в помет. И самое важное - как отличить ген длинной шерсти от гена стандартного типа... И где проходит та самая грань?

Svetlana: Ellena пишет: Вот фото сестры Самсона,того самого"несчастного длинника",по вашему общему мнению! Ellen пишет: Кстати Сеня самый красивый щен,он практически есть на всех фото.Оля,ты его неприменно по риджу узнаешь и по мордашке! П.С.У меня комп" сгорел",когда починят ещё тебе фото и видео Сени скину Братик Самсоши,который на мишку похож такой хорошенький вырос Его не для разведения купили,для "экстерьера" уж очень он понравился.Отвалили Джеймсу не маленькую сумму за эксклюзив Ellena пишет: Я думаю,после просмотра данных фото,каждый сделает свои выводы! Да, каждый сделал свои выводы Lirena_ пишет: И самое важное - как отличить ген длинной шерсти от гена стандартного типа... И где проходит та самая грань? Ира, Стас выше очень хорошо об этом написал: stasco пишет: На внутренней стороне ушей, за ушами, на задней стороне предплечий, на поясничной части туловища шерсть бывает значительно длиннее, создавая "очесы" на ушах и конечностях от локтя до середины ноги. Т.е в данном случае берется во внимание не просто длина шерсти, а ее соотношение на различных участках тела собаки. Таким образом, можно сделать вывод, что даже если все тело собаки будет велюровым, а волосы на внутренней стороне ушей будут относится к стандарту, то собака все равно имеет ген длинношерстности. Я приводила выше фото велюровой собаки, при этом она длинник... Ananda пишет: Дамы)) У нас нет доказательств того что Сема длинник. Наташ, у собаки (Самсона) шерсть неравномерная, это не только видно по фото. Это подтверждает и сама хозяйка (Ольга) и люди видевшие его лично, совсем недавно. Ananda пишет: И все наши рассуждения могут нести чисто рекомендательный характер, потому как никто из нас не имеет морального права, кому то что то запретить или разрешить. Это мое личное мнение. Наташ, согласна с тобой, это только рекомендии

Svetlana: Lirena_ пишет: И самое важное - как отличить ген длинной шерсти от гена стандартного типа... И где проходит та самая грань? Ириш, может у тебя найдётся время и ты сможешь правильно перевести текст, который прислал Джеймс? Моя "англичанка" сможет не раньше понедельника вечера Стас, может вашу "англичанку" попросить помочь Меня смущает слово FUZZY You are mistaken - it is not "long hair". I have some blue puppy come with "longer hair" like typical of the red coat color hair length instead of very short velvet coat of many blue dogs. If someone tells yuo it is long hair it shows they have very little experience or knowledge of Thai Ridgeback. I have never had " non standard "long hair" puppies or dogs. All my dogs always have standard and correct coat legth. The fuzzy puppies in my litters are standard and correct, they are not "long hair". If they were red color nobody would think anything about them. Because they are blue many people think only about velvet coat and think the fuzzy puppies are not standard - this inly shows the inexperience. I will send you picture of the fuzzy blue puppy now as it looks grown up, you will see it is standard coat as typical red color Thai Ridgeback. Please post the photos I will email to you on the forums. You must understand I prefer the normal coat as on the red dog, so I breed for it even in my blue dogs. I do not prefer the velvet coat. Из того, что я поняла, щенки с такой шерстью встречаются очень часто, особенно на красных окрасах, что даёт красивый насыщенный цвет. В СНГ есть 4 собаки красного окраса от Джеймса и ни чего похожего у них нет. Я бы даже (по фото) не сказала, что у этих собак шерсть стандарт, по фото у кого-то велюр, у кого-то короткая, при этом собаки очень насыщенные красные. Что за "зверь" это FUZZY Если судить вот по этому фото У суки шерсть, которую мы называет стандарт, такая шерсть не редкость в породе. Джеймс же пишет (если я правильно перевела), что голубых мы привыкли видеть велюров, поэтому считаем FUZZY дисквалом. Интересно конечно, что именно Джейм подразумевает под FUZZY? Какого из щенков своего помёта, суку на последнем фото или кобеля, на фото щенков?

Svetlana: Только сейчас заметила, что страницы потерли Интересно зачем Чтобы все были белыми и пушистыми??? А главное правильными Эх, просто в Хаски-форум какой-то превращаемся, полная цензура Только, что и остаётся делать скрины, для особо забывчивых. P.S. я так понимаю, что раз этот пост к теме не относится, то ж его потрут

stasco: Ellena пишет: Всем интересующимся и и шибко радеющим за породу! Ellena пишет: Я думаю,после просмотра данных фото,каждый сделает свои выводы! Поясню сразу, что не берусь утверждать не видя собаку лично, что она именно длинник. Но вот какой вывод после прочтения этого поста сделал я. Если у меня собака с дефектом, то надо опубликовать фото ее брата или сестры с отсутствием этого дефекта и сказать всем, что моя собака тоже без дефекта. Или я не правильный вывод сделал? Lirena_ И здесь цензура?

Yudlen: stasco пишет: Если у меня собака с дефектом, то надо опубликовать фото ее брата или сестры с отсутствием этого дефекта и сказать всем, что моя собака тоже без дефекта. А разве не может быть,что братья и сёстры без дефекта,а один малыш с изъяном?

Yudlen: Svetlana пишет: сейчас заметила, что страницы потерли Лихо!...

Svetlana: Yudlen пишет: А разве не может быть,что братья и сёстры без дефекта,а один малыш с изъяном? Может, конечно Только Стас о другом говорит stasco пишет: Если у меня собака с дефектом, то надо опубликовать фото ее брата или сестры с отсутствием этого дефекта и сказать всем, что моя собака тоже без дефекта. На фото всего помёта, пушистик - кобель, а нам предоставили фотку суки и выдержку из письма заводчика в котором сказано, что брака в помёте нет В чем смысл? В том, что раз эта сука не пушистик, то и пушистиков не было

lida: Svetlana пишет: Ира, Стас выше очень хорошо об этом написал: stasco пишет: цитата: На внутренней стороне ушей, за ушами, на задней стороне предплечий, на поясничной части туловища шерсть бывает значительно длиннее, создавая "очесы" на ушах и конечностях от локтя до середины ноги. Т.е в данном случае берется во внимание не просто длина шерсти, а ее соотношение на различных участках тела собаки. Таким образом, можно сделать вывод, что даже если все тело собаки будет велюровым, а волосы на внутренней стороне ушей будут относится к стандарту, то собака все равно имеет ген длинношерстности. Но на фото Джеймса щенок весь, ровно.., с не короткой шерстью:))) Как это понимать ? Или это только мне так кажется?....

Yudlen: lida пишет: Но на фото Джеймса щенок весь, ровно.., с не короткой шерстью:))) Как это понимать ? Или это только мне так кажется?.... Сп Нет ,и мне так кажется Только вот ,имхо,это не Сёмушка. А может быть,что щенок изначально был велюр,при покупке,а с возрастом у него пошли очёсы-опушки?

lida: Yudlen пишет: Нет ,и мне так кажется Только вот ,имхо,это не Сёмушка Нет.., я то знаю, что это не Сема :)))) Просто в пример изначально ставился совсем другой щенок....Потому, я и высказала свое мнение... Так что, считать длинношерстостью ??:)))

Svetlana: Yudlen и lida не совсем понимаю, о чем Ваш разговор??? На фото помёта из которого Самсон, есть щенок - кобель мохнатик. На вопрос о мохнатом щенке в помете, заводчик присылает фото суки, со стандартным типом шерсти. Собаку с длинной шерстью нам ни кто не показал и вряд ли покажут. В чем вы пытаетесь разобраться? Есть ли у Семы ген длинной шерсти? Я писала уже неоднократно и приводила фотопример, что собака - длинник, это значит не только та собака, у которой реально шерсть длиннее, чем у соплеменников, НО И: Olga пишет: но он фенотипически выглядит, как собака с шерстью СТАНДАРТ, который перелинивает в велюр. Местами весь велюровый, местами еще стандарт. Это был пост Ольги о Самсоне (Семе), а это пост участника форуме из Европы: на прошлой выставке одному голубому кобелю судьи отказали в лицензии, т.к. у него шерсть была различной длинны, как бы пятнами. Это выглядело так, как будто он местами не до конца отлинял. Судьи утверждали, что это не линька так проходит, а неровномерная шерсть от дефекта в генах. Речь идет о Европе, у них такое не редкость, сейчас (после таких привозов) у нас может стать не редкостью lida пишет: Так что, считать длинношерстостью ??:))) Лида, ты сама-то как считаешь? Если мои ответы, примеры и фото не впечатляют Напиши своё мнение, фото приветствуются

Yudlen: Svetlana пишет: В чем вы пытаетесь разобраться? Есть ли у Семы ген длинной шерсти? Нет!Я пытаюсь выяснить,видно-ли это было при покупке? Yudlen пишет: А может быть,что щенок изначально был велюр,при покупке,а с возрастом у него пошли очёсы-опушки?

Svetlana: Yudlen пишет: Я пытаюсь выяснить,видно-ли это было при покупке? Совсем не факт. Вот, то что девочки (Элен, Лида) называют велюром. Дамы, я правильно понимаю? Я называю велюровой вот такую собаку Вот это не велюр А вот два щенка вместе велюр и не велюр У щенка не может быть шерсть одновременно и велюр и нет. И перманентно собака линять не может, если только она не болеет.

lida: lida пишет: цитата: Ира, Стас выше очень хорошо об этом написал: stasco пишет: цитата: На внутренней стороне ушей, за ушами, на задней стороне предплечий, на поясничной части туловища шерсть бывает значительно длиннее, создавая "очесы" на ушах и конечностях от локтя до середины ноги. Т.е в данном случае берется во внимание не просто длина шерсти, а ее соотношение на различных участках тела собаки. Таким образом, можно сделать вывод, что даже если все тело собаки будет велюровым, а волосы на внутренней стороне ушей будут относится к стандарту, то собака все равно имеет ген длинношерстности. Svetlana пишет: На фото помёта из которого Самсон, есть щенок - кобель мохнатик. Да, есть щенок с не стандартной шерстью, длинее , чем мы привыкли видеть :))) Но потом.., Стас выше очень хорошо об этом написал: stasco пишет: цитата: На внутренней стороне ушей, за ушами, на задней стороне предплечий, на поясничной части туловища шерсть бывает значительно длиннее, создавая "очесы" на ушах и конечностях от локтя до середины ноги. Т.е в данном случае берется во внимание не просто длина шерсти, а ее соотношение на различных участках тела собаки. Таким образом, можно сделать вывод, что даже если все тело собаки будет велюровым, а волосы на внутренней стороне ушей будут относится к стандарту, то собака все равно имеет ген длинношерстности. Svetlana пишет: На фото помёта из которого Самсон, есть щенок - кобель мохнатик. Так что именно считать: очесы или Svetlana пишет: есть щенок - кобель мохнатик Он ведь весь такой.... Я искренне хочу понять. По иследованиям, и примерах, которые есть на НО, то получается, как написал Стас. Но ...щен Джеймса , и в Европе были такие щены, длина щерсти одинакова везде :))) А об этом:)))) И здесь не имеет значения, у Джеймса это ,или у кого то из нас. Ведь от этого не кто не застрахован. Ведь на все 100 не знаем все корни наших собак :)))

Svetlana: lida пишет: Ведь на все 100 не знаем все корни наших собак :))) При чем тут корни наших собак?? Лида, Стас уже написал, что одно дело не знать, а другое дело знать и сознательно делать. Сейчас мы уже не ведем речь о том, пойдёт ли какая либо собака в разведение или нет. Лично, для себя я этот вопрос закрыла, мне всё равно Сейчас речь веду, просто о длинниках lida пишет: Я искренне хочу понять lida пишет: щен Джеймса , и в Европе были такие щены, длина щерсти одинакова везде Лида, всё так же пытаюсь уловить твою мысль, то есть если собака не с очесами, а просто одинаково мохната, по всей длине, она не длинник?

lida: Svetlana пишет: Вот, то что девочки (Элен, Лида) называют велюром Свет, у меня два велюрчика, это Челя и Барт. Но они СОВСЕМ разные!!! Да и щены у меня есть велюры..., и они не короткий велюр. Их никак нельзя назвать коротким стандартом. Но!!! Как сказать..зимой и летом они не одним "цетом" , длины... Сейчас у меня и Амина при линьке стала стандартом...( в натуре, она короткий стандатр), а новая шерсть, велюрчик:))) Она конечо же станет кор. стандартм...Но, если на нее посмотреть сейчас.., очень забавно!!!! Не зню.., передадут ли фото это.

lida: Svetlana пишет: то есть если собака не с очесами, а просто одинаково мохната, по всей длине, она не длинник? Это вот и хочу понять... А то по слова Стаса , приведенные цитаты о НО, так и получается :)))

Svetlana: lida пишет: в натуре, она короткий стандатр Лида, вроде есть шерсть короткая и стандартная, а короткий стандарт??? lida пишет: Сейчас у меня и Амина при линьке стала стандартом...( в натуре, она короткий стандатр), а новая шерсть, велюрчик:))) Она конечо же станет кор. стандартм...Но, если на нее посмотреть сейчас.., очень забавно!!!! Эх.....не слышишь ты меня или вид, делаешь, что не слышишь Svetlana пишет: И перманентно собака линять не может, если только она не болеет lida пишет: Свет, у меня два велюрчика, это Челя и Барт. Но они СОВСЕМ разные!!! И то, что у них между собой разная шерсть, это что обозначает??

Svetlana: lida пишет: А то по слова Стаса , приведенные цитаты о НО, так и получается :)))

lida: Svetlana пишет: Эх.....не слышишь ты меня или вид, делаешь, что не слышишь Скорее не понимаю !!! Получается двоякость какая то... Svetlana пишет: И перманентно собака линять не может, если только она не болеет Значит, нужно сходить к вету. Да, конечно же, короткий..., это я для себя, их так различаю :))) Svetlana пишет: И то, что у них между собой разная шерсть, это что обозначает?? То, что и велюр, велюру рознь... Что на практике и велюры, бываю разные... Вот и все :)))

Svetlana: lida пишет: Да, конечно же, короткий..., это я для себя, их так различаю :))) Лида, вот ты-завочик, мы говорим в общем о серьёзной теме, если ты зная, как называется шерсть, пишешь так, что я не могу тебя понять lida пишет: Да, конечно же, короткий..., это я для себя, их так различаю :))) То как люди, новые в породе смогут разобраться? Это не наезды ни какие, а призыв отнестись серьёзно, к серьёзной теме lida пишет: Значит, нужно сходить к вету Это кому совет???? lida пишет: Что на практике и велюры, бываю разные... Вот и все :))) При чем тут разные велюры и собака у которой разная по длине шерсть?? Ты прямо ответь, это для тебя велюровая собака??

lida: Svetlana пишет: Эх.....не слышишь ты меня или вид, делаешь, что не слышишь Скорее не понимаю !!! Получается двоякость какая то... Svetlana пишет: И перманентно собака линять не может, если только она не болеет Значит, нужно сходить к вету. Да, конечно же, короткий..., это я для себя, их так различаю :))) Svetlana пишет: И то, что у них между собой разная шерсть, это что обозначает?? То, что и велюр, велюру рознь... Что на практике и велюры, бываю разные... Вот и все :)))

lida: Svetlana пишет: Эх.....не слышишь ты меня или вид, делаешь, что не слышишь Скорее не понимаю !!! Получается двоякость какая то... Svetlana пишет: И перманентно собака линять не может, если только она не болеет Значит, нужно сходить к вету. Да, конечно же, короткий..., это я для себя, их так различаю :))) Svetlana пишет: И то, что у них между собой разная шерсть, это что обозначает?? То, что и велюр, велюру рознь... Что на практике и велюры, бываю разные... Вот и все :)))

Svetlana: lida Лида, ты мне трижды это написала, что бы я лучше понимала Или, что бы на прямой вопрос не отвечать Например, раз Чау-чуа полностью мохнатик, без очесов, это он не с длинной шерстью Или шпицы или ньюфы Мдя....договорились P.S. То что привел Стас о длинниках НО, это когда есть сомнения, в том длинник эта собака или нет. А не тогда когда длина шерсти очевидно длинная, как вот здесь

lida: Svetlana пишет: А не тогда когда длина шерсти очевидна Во !!! Понятно :)))



полная версия страницы