Форум » Проблемы поведения/behaviour of your dogs & bad habits » Две суки в одной стае-как они уживаются?? » Ответить
Две суки в одной стае-как они уживаются??
Lirena_: Ну вот, назрела новая темка! Интернета у меня нет, поэтому сорри за такой "однобокий" пассаж, касающийся только переноса постов из другой темки! Тем не менее, насущный вопрос - как уживаются суки тайских риджбеков с себе подобными? Как один из примеров - отношения моих Таймы и Берри. Любовь-морковь и лизунчики до мозолей! Ни разу, никогда и ни по какому поводу конфликтов не бывает, ттт! Но вот если приезжает Дали.... мммм... тут все по-другому! На дух друг друга не переносят! Быть в одной комнате могут, друг друга обходят стороной, но схватиться могут в любой момент! Так что не рискуем! Как-то вот так. На улице мои девочки к сукам относятся спокойно, если их, конечно, не провоцировать...
Ответов - 82, стр:
1 2 3 All
Вишня: интересно......хотелось бы почитать еще больше примеров совместного проживания однополых собак!!! дело в том,что мне ну очень хочется еще одну собаку!конечно в идеале две,но это совсем уж нереально!!(( учитывая доминантый характер Черри,которая и на кобеля может напасть если что-то не по ней или рискнул огрызнуться,или игрушку забрал.....вообщем характерец еще тот!нужно постоянно контролировать!!и как при такой даме привести в дом второго щеника?!?либо это должен быть ее ребенок,либо изначально очень покладистая и склонная к подчинению!?или наоборот,пока ей только пол года сейчас малышку приводить,чтобы с детства вместе росли?! хотелось бы услышать мнения опытных заводчиков;)
oksy: Вишня пишет: хотелось бы услышать мнения опытных заводчиков;) не являюсь таковым, но по "совместительству" - жена заводчика) Могу только о разнополых рассказать и именно в квартирном проживании. Интересно будет?
D-anko: Вишня пишет: примеров совместного проживания однополых собак!!! у нас есть несколько примеров... как сук, так и кобелей... начну с кобелей... как принято, что два тайских кобеля обычно не могут ужиться вместе, конечно есть и исключения... Т.к. у нас 2 родных брата, и они с самого младенчества живут вместе, и все получают поровну, то стычек между ними нет.... ттт... Они не разлей вода. Даже могут есть мясо у меня с ладони, беря куски по очереди! Сейчас мы взяли щенка кобеля тайца. Видно, что кобель будет доминантный, и что будет сам лезть на рожон к старшим. Сейчас они хоть и гуляют вместе, но чувствуется, настанет момент, когда младшего надо будет отделять от "братьев". Что косается сук... Я бы порекомендовала оставить себе дочь от Вашей девочки... Если сука доминантная, она врятли примет "пришлую" суку, даже если та будет не доминантной... хотя, здесь будет ОЧЕНЬ многое зависеть от того, КАК Вы введете нового щенка в дом.
Вишня: спасибо за советы!!(не уверена,что Л.С. отправилось!?) про разнополых тоже интересно,т.к. моей "крошке"все равно кого кусать!неважно кобель или сука,если чужая собака на нее рыкнет или схватит ее игрушку, или еду,то ей на половую принадлежность плевать!(( хотя,когда в гости приходит девочка с пуделем,Черри ведет себя образцово-показательно,даже если соба к мискам подходит,но это только потому,что я рядом!!!вот и думаю,что приведя в дом нового щеника,очень рискую,т.к. целый день его охранять не смогу,а в мое отсутствие мало ли что может случиться(((( Черри настолько умная и хитрая,что при мне может даже ласкаться с собачкой,а вот если сама с ней останется,может и покусать за что-нибудь!! но вторую собаку хочется прямо сил нет.......а ждать "внуков" оч.долго!!
Элен: D-anko пишет: Я бы порекомендовала оставить себе дочь от Вашей девочки... Я тоже посоветовала это Лене. Лен, а когда они остануться одни с пуделем без вас ты ручаешься за Черри?И ни так уж и долго внуков ждать время летит незаметишь. Очень риск велик.
Вишня: ДА в том-то и дело,что если оставить в квартире Черри одну с другой собакой(пуделем или догом)не думаю,что она будет проявлять чудеса гостеприимства(( единственное,за кого могу ручаться,так это за соседского стафа(ну не стаф он,а такой,низенький,забыла породу)-это единственный пес на районе,которого Черька даже строить ни разу не пыталась!!(я бы тоже не рискнула) настолько удивительный пес,очень мощный,спокойный как танк и вместе с тем игривый-как-то два часа носились как ненормальные!вот его Черри почему-то уважает!уверена,что его даже бы на едине не стала кусать..... а ждать доооолго!((( вот,думаю как бы так чтобы и волки сыты и овцы целы!а еще интереснее вторую собаку отличающуюся по внешнему типу!для разнообразия!а от Черьки же такие же будут!
Lirena_: Вишня пишет: вот,думаю как бы так чтобы и волки сыты и овцы целы!а еще интереснее вторую собаку отличающуюся по внешнему типу!для разнообразия!а от Черьки же такие же будут! Не факт..... Посмотрите лички моей Таймы и ее дочки Берри - небо и земля! Одна миниатюрная светло-голубая велюровая и по характеру хитрая подлиза с гостями и спокойная и безразличная к играм и игрушкам. Так, подойти на 30 секунд поздороваться - и дальше, по своим делам...Вторая - лохматая кобылка цвета грозового неба, независимая с гостями и жуткая болтушка и подлиза с домашними...Вертится рядом, до сих пор играет с игрушками... Как будто 2 разные породы! И оооочень дружны!
Элен: Ну незнаю что тебе сказать. Кричи ау возьму собаку на условияХ!!!!!
Вишня: Тайма и Берри действительно очень разные........ Лена!!На условиях!не думаю,что кто-то захочет отдать своего детеныша попробовать так сказать.....а в случае неудачи забрать в отчий дом!!кому захочется рисковать своим ребенком!?((( это и понятно.....думаю выход один:повязать Черри с кобелем другого окраса,чтобы в помете были щенки другого цвета или чтобы по типу были разные..... просто как собаку не воспитывай,все равно есть шанс,что она не примет вторую в дом(( умом понимаю,что нужно подождать,а эмоции зашкаливают!!особенно когда вижу черных дефченок....
ju1975: А может взять другую породу кобеля?:) Вон Итон у нас супердоминантный, но как он с нашей чихой Лизой играет. Мы каждый день ухохатываемся. И характер, как мне кажется у него в лучшую сторону поменялся. Стал помягче...
Элен: ха ха Итон если и захочет Лизку не повяжет, а Лене мелочь не нравиться. Кобель потом страдать будет, когда у Черри течка, а ей негде их отдельно держать. С характером Черри пока не может быть и речи о другой собаке. Ей все равно кобель или сука. А дальше подрастет видно будет. Черри диктует свои правила и если ты их не принемаешь, а ей хочется она может и зубы в ход пустить. О каком щенке может быть речь? Тут хоть пол, хоть размер...Что бы малыша или покалечить или в стресс вогнать. Так что жди ка ты Лена своих деток. А пока тебе есть чем заняться выставляйся, воспитывай и папашу присматривай. Год пролетит не заметишь. Как раз и детки твои подрастут.
Sveta: Природа поведения кобелей и сук разная. Кобель (если он адекватный кобель) никогда не тронет суку, какого бы она размера не была. "Сука пахнет удовольствием", т.е. любая сука это "потенциальная " невеста. А вот кобелей он будет прогонять со своей территории, видя в нем соперника. Только степень "отгоняния" у каждого своя, кто-то просто рыкнет, кто-то затеит драку "до первой крови", а более настырных мелких ухажеров могут и порвать (особенно, если кобели стайные). У сук поведение отличается кординально. Из поколения в поколение у аборигенных собак вырабатывалось и закреплялось борьба за выживание и за продолжение рода. И здесь конкурентам не место. Поэтому цель суки расчистить территорию для своего потомства. И прогонять она никого не будет. Её цель -уничтожить..... Поэтому имея суку с таким напористым характером, однозначно она не примет другую суку. Пока девочка-щенок еще маленькая Черри ее не особо будет чморить. А вот когда малышка вырастет и созреет.... начнется расчистка территории для потомства (особенно, если проживают в квартире. Места-то мало...) либо одна другую загрызет, либо придется каждую изолировать друг от друга. И о совместных прогулках придется забыть. Если же оставить от Черри дочку, то это совсем другой вариант. Это будет уже семейный клан. Мини стая. Когда щенки будут расти, нужно будет наблюдать за характерами дочек. И оставить надо будет ту, которая будет подчиняться матери. Разглядеть в детях характеры не сложно. По поведению мамы будет хорошо видно, кто из детей более покладистый, а кто будущий лидер. Причем сыновей мать строит редко. Им позволяются многие вольности. А вот дочерей мать "воспитывает". И чем старше становятся дочери, тем более четко видно, кто с мамой не спорит, а кто лезет на рожон. Принцип - хочешь остаться в стае, подчинись старшей суке.
Вишня: Sveta Ваше знание психологии собачьих взаимоотношений просто поразительно!спасибо за столь емкое описание ситуации......теперь мне больше понятно поведение Черри!вот же стерва!-она оказывается расчищает территорию.....да уж!такой хоть суку,хоть кобеля!!не примет!!!это точно!((((( только придется своих ждать((( постепенно присматривая плюшевого папашку!! вон -Итон!просто душка!!!надо же - щеников даже няньчит)))) я почему-то думала,что он суровый и грозный мужик......
Элен: Вишня пишет: вон -Итон!просто душка!!!надо же - щеников даже няньчит)))) я почему-то думала,что он суровый и грозный мужик......
ju1975: Вишня пишет: надо же - щеников даже няньчит)))) я почему-то думала,что он суровый и грозный мужик...... Это ошибочное впечатление. Он ее не няньчит, а строит и воспитывает. А она его за брыли кусает втихую. Рычит он на нее зверско, игры у них тоже звуковые. Он на нее басом ААААААААААА!, а Лиза под детский манеж залезет и гавкает на него. Или наоборот на спину перед ним ложится и лапкапи ему по морде сучит или просто голову в пасть ему засовывает (наверное, что бы лучше расслышать, чего это он там ей говорит ). Так что Итон это наш грозный мужик. А на улице он всех кобельков от нее отгоняет, зато когда суки на нее нападают, Итон тут как тут защищать нашу Лизу.А она за него прячется И что же подучается, доменантная сука это хуже, чем доменантный кобель?
Вишня: интересные у них взаимоотношения......только странно,что Итон мелкую от сук защищает,я читала что когда суки выясняют отношения,то кобели в это вообще не вмешиваются!!а вот мальчика бы Итон согласился принять в стаю?!;)
ju1975: Вишня пишет: а вот мальчика бы Итон согласился принять в стаю?!;) нет конечно:) Кирилл, когда у Лены забирал Лизу, сначала хотел взять кобелька. Итон у нас от киры все конечно стерпит. И на голову он ему Жорика выкладывал, Итон молчит, но потом попытались их оставить на едине и Ит тут же стал рычать на мелкого. Короче. решили не рисковать. Когда Лизу домой привезли, Ит конечно слегка не понял, что это за мелкая блоха носится и еще и на него рыкает. Мы поначалу тоже их по комнатам разводили, когда уходили. Но через 2 дня они уже спали вместе в ожидании хозяина. Просто надо было Итона не отгонять, а дать ему возможность слегка отстроить Лизу и показать, что он главный. Она быстренько все поняла и совсем уж борзетьперестала. Хотя до сих пор таскает его кости и игрушки
Вишня: ))))) фотки-умора!!)))))) а почему вообще решили вторую собаку заводить!?мне вот все у виска крутят:зачем еще одна собака,ели уже есть,да и дети маленькие?!(( просто мне интересно как у других рождается желание о покупке второй,третьей собаки.....что людьми движет и чем руководствуются!?легко ли не пойти на поводу у своих желаний и иметь только одну собаку!?;)
Sveta: Вишня пишет: легко ли не пойти на поводу у своих желаний и иметь только одну собаку!?;) Мы не смогли
Элен: Вишня пишет: легко ли не пойти на поводу у своих желаний и иметь только одну собаку!?;) думаю здесь тебе мало кто ответит положительно
Svetlana: Элен пишет: думаю здесь тебе мало кто ответит положительно Моё желание завести вторую собаку было очень велико. И вот щенки Но спустя два месяца после их рождения я поняла, что у меня квартира, а не дом. Потом, когда "дети" стали расти и у нас подзардержался Ромашка, у меня и мысли не было его оставить, да он клёвый и мы по нему скучаем до сих пор, но у меня не закрадывалась мысль оставить его, я понимала, что и на одну собаку у меня не так много времени, я работаю, у меня семья и у меня собака. Зная КАК надо социализировать и заниматься ТРД, у меня не оставалось сомнений, что пока и одной собаки мне достаточно.
Элен: Svetlana пишет: у меня не оставалось сомнений, что пока и одной собаки мне достаточно. везет что здравомыслие побеждает эмоции и эгоизм.
Svetlana: Элен пишет: везет что здравомыслие побеждает эмоции и эгоизм. Лена, я просто отложила этот вопрос ненадолго, тем более я совсем не хотела иметь собак с разницей в возрасте всего два года. Не хочу иметь собак, которые старятся вместе и у .....в один день. Всё таки разница в возрасте от 4-х лет, для меня более приемлемая
Элен: Я ж говорю здравомыслие!!! Я серьезно. Как бы здорово если бы Хизер была одна. Я могла бы гулять где хочешь и ездить отдыхать и еще много другого. А так привязана. (Но не представляю если бы не было остальных). Теперь вся жизнь подстраивается под них...
ju1975: Кира нам привез Лизу, т.к. Итон это все-таки его собака. Итон любит только его. А мы с детьми члены стаи, не более того. А Лиза любит всех и места много не занимает . Он нее я реально получаю то тепло и удовольствие от владения собакой, которое не получаю от Итона. Мне все время кажется, что своими поцелуяи и тисканьями я ему только досаждаю. А Лиза прется от того, что ее гладят. И Итону в итоге, как мне кажется, повеселее с Лизой. Хотя конечно с собакой большего размера ему было бы еще веселее, но в квартире это не возможно
oksy: Очень хочется послушать Лену(Гость), у которой 7(семь!) сук в одной стае не вольерного содержания... Ау, Лена!
Sveta: oksy пишет: 7(семь!) сук в одной стае не вольерного содержания... И все тайские риджбеки? Конечно хочется узнать подробности!!!!!! Лена, расскажите, КАК у Вас строится воспитание.
Вишня: пример рождения у Дамми щенков очень показательный!!-думаю,что после выращивание щенков до того момента,когда они могут покинуть дом,надолго отбивает желание заводить вторую собаку!))) т.к. это большой труд!!но надеюсь,что мне это не помешает оставить одного щеника себе....ну оооочень хочется еще хотя бы одного риджбека!!! умом понимаю,что 2-3 собаки в квартире,при наличии детей - это дурдом, но желание и эмоции меня побеждают!!когда прихожу к Лене и вижу толпу собак,то понимаю,что хочу именно ТАК!и меня не переубедить((( хорошо,если остановлюсь на двух собаках!!;) вон,и по семь народ держит!и ничего!хотя,подробности ТАКОГО опыта конечно интересны....... завести собаку другой породы было бы интересно,мне ксолики оч.нравятся,фараоны,чирнеко.......но,к сожалению,Черри не согласится(((((
Svetlana: Вишня пишет: завести собаку другой породы было бы интересно,мне ксолики оч.нравятся,фараоны,чирнеко.......но,к сожалению,Черри не согласится((((( Лена, не правильно поставленный вопрос, не может собака согласится или нет, она только собака, а не хозяйка положения. Вишня пишет: что 2-3 собаки в квартире,при наличии детей - это дурдом Ох, Лена.....это не дурдом, при том, что ты пишешь о Черри, это опасно, особенно для детей. И конечно это ТВОЯ собака и ТВОИ дети, мы все на это посмотрим, любопытно конечно, при чем всем, чем для всей твоей семьи закончится эта история с желаниями и эмоциями. Со своей стороны обещаю, как бы мне не хотелось потом сказать: "Ну мы же говорили", я именно в вашем случае промолчу Sveta пишет: И все тайские риджбеки? Конечно хочется узнать подробности!!!!!! Лена, расскажите, КАК у Вас строится воспитание Света, ты меня веселишь))) Ты знаешь кого-то из владельцев TRD, у которого столько сук живёт в квартире? Речь идёт о ХАСКАХ. Заводчики хасей (ездовых собак) много поколений культивировали не агрессивных СТАЙНЫХ собак. Агрессивных к другим собакам и людям особей просто убивали. На севере в упряжке, такая собака ни кому не нужна. Поэтому не надо сравнивать, это глупо
ju1975: Вишня пишет: умом понимаю,что 2-3 собаки в квартире,при наличии детей - это дурдом, Я бы, живя в квартире, не рискнула взять еще одного тайца. Да и вообще тайцы очень сложные собаки и первая собака должна быть супер положительной по характеру, что бы решиться на второго тайца. Мне кажется, нужно рассмотреть другую породу. Или переехать в дом. В Краснадаре это реально. Да и наличиеодной такой собаки поддталкивает к строительству дома. Нас например подтолкнуло А за советом может к Даяне обратиться. Она в доме воспитывает 3-х тайцев помоему :)
D-anko: Svetlana пишет: Sveta пишет: цитата: И все тайские риджбеки? Конечно хочется узнать подробности!!!!!! Лена, расскажите, КАК у Вас строится воспитание Света, ты меня веселишь))) Ты знаешь кого-то из владельцев TRD, у которого столько сук живёт в квартире? Я думаю, что Света просто забыла поставить смайлики...
D-anko: Svetlana пишет: которого столько сук живёт в квартире? Речь идёт о ХАСКАХ. Заводчики хасей (ездовых собак) много поколений культивировали не агрессивных СТАЙНЫХ собак. так 7 хасок живут в квартире? Конечно селекцию тайцев и хасок (в годах) не сравнить, но и не будем отрицать, что по характерам они схожи... не просто так они в одной группе..... И все-таки интересно Sveta пишет: КАК у Вас строится воспитание. мы все-таки не на севере и думаю, что не все хаски такие покладистые, как хотелось бы...
Sveta: Неее, Полин, я не смайлики забыла поставить, я что-то действительно "тормознула"))))) Я ж и вправду подумала, что все ТРД.... Svetlana пишет: Ты знаешь кого-то из владельцев TRD, у которого столько сук живёт в квартире? а Света меня отрезвила))))))
Вишня: Свет,ну конечно же,то что Черри не согласится сказано слишком громко,больше с юмором!просто очень хочется вторую собаку,но естественно я на нее не решусь!несмотря на свои желания и эмоции нахожусь в здравом уме!!пока еще! хотелось выслушать мнения опытных заводчиков,у которых уже проживают две суки,дабы избежать возможных проблем в будущем......т.к. мои мечты склонны сбываться!))) а пока буду готовиться к "сбыче мечт" - воспитывать Черри и строить дом!!;)
Sveta: Но, все равно, читая хасячий форум, складывается впечатление, что породы наши хоть и разные, но проблемы похожие. И мне, действительно интересно, как создать стаю из неродственных собак. Очень неудобно выгуливать собак поочереди. Нет, мы не выгуливаем всех тайцев по-одному. Гуляют они группами ( кто с кем дружит), но взрослые суки не пересекаются.
Svetlana: Вишня пишет: Свет,ну конечно же,то что Черри не согласится сказано слишком громко,больше с юмором!просто очень хочется вторую собаку,но естественно я на нее не решусь!несмотря на свои желания и эмоции нахожусь в здравом уме!!пока еще! Ленчик, если так, то sorry Но читая, то что ты пишешь, многие подумали именно так же как и я D-anko пишет: мы все-таки не на севере и думаю, что не все хаски такие покладистые, как хотелось бы... Конечно нет, ведь людей которые любят хаски, за голубые глазки (голубую шкурку), очень много, а тех которых вяжут их налево и направо то же не мало, хаски без документов вообще не вопрос, впрочем такое уже и в таях не редкость Sveta пишет: И мне, действительно интересно, как создать стаю из неродственных собак Света, все семь родственницы. Самая главная и старшая сука (после Лены) - Норта, у неё родилась в первом помёте Умка, во втором помёте Лайна, потом привезли Веника (жЕних из Москвы) и родились два помёта у Норты (три суки Миша, Белка и Волча) и Лайны, деток Лайны продали, но одну малышку Лена забрала у покупателя - это всеобщая любимица Китося Вот и весь секрет, воспитываются детки большой семьёй - стаей. Гуляют или по 3/4 или все вместе или Лена кому-то одному делает подарок и "особенная на сегодня" идёт с "мамой" погулять, на зависть остальным. Гуляют на ЭО, но на 7 девок, три ЭО. Знаю не все тут - ЗА ЭО, но в этом году слышала мнение дресса, который с собаками работает с ЭО в редких случаях, так вот такой стаей одновременно управлять, только голосом, возможно или пиз...нами или ЭО, последний гораздо гуманнее. Конечно, есть особые уловки и в кормлении и в одевании и в работе и прогулках. У Лены есть возможность не работать, она очень увлеченный человек и посвящает себя семье и собакам. Ей повезло, её семья разделяет её увлечение и стиль жизни, но многие мужья и дети, ведут себя так же?
Гость: Очень хочется послушать Лену(Гость), у которой 7(семь!) сук в одной стае не вольерного содержания... Ау, Лена! Оксан, у меня же хаски и нет опыта содержания в одной стае тайских риджбеков. Может, в их случае надо подбирать собак без ярко выраженной агрессии к своим собратьям? Но тогда обязательно придется много времени уделять своим питомцам и их воспитанию. Не думаю, что человеку с "нуля" возможно сразу справиться с целой стаей (если нет опыта или того, кто сможет показать, подсказать, поправить и научить). Потому что жить с неуправляемой стаей даже из 2-3 собак (любой породы), думаю, удовольствие весьма сомнительное... Даже опасное... Ей повезло, её семья разделяет её увлечение и стиль жизни, Весьма не маловажная деталь . Муж к счастью разделяет все мои сумасбродные увлечения . Он так же ходит на яхте, ныряет, любит походы и ездит на собаках. Все выходные и праздники-каникулы мы проводим чёрте где вместе с собачьей стаей. То же могу сказать о дочери и сыне (кстати, они у меня уже довольно взрослые 18 и 22 года ). Хотя сын собак просто любит. Он единственный не разделяет наших увлечений ЕС. У него есть собственное любимое хобби . Из всей семьи гламурный у меня только мальчик . Но должен же хоть кто-то в семье иметь трезвую голову и не пускаться во все наши авантюры И мне, действительно интересно, как создать стаю из неродственных собак Думаю, что иногда это вполне реально, а иногда-нет. Здесь от собак, наверное, зависит и от хозяев. Я знакомлю постепенно если привожу в дом чужую собаку и первые пару дней не оставляю наедине. Конечно, чужака строят, но не слишком жестко. Рваных зияющих ран - не бывает . Но это у ХАСЕЙ (и говорю лишь за своих))) - так . Про тайчиков просто не знаю. У меня давно живет с хасями совсем мелкий собаченок-инвалид (парализованы задние лапки). Бывшие хозяева (как сбила машина) подкинули зимой в подъезд (щенку было месяца 4-5). Лечить его в клинике - отказались, усыпить-тоже. Мы взяли его к себе на одну ночь. Куда было девать? Он ожил и радостно стал носиться (таская задние ноги) по всей квартире. В общем, остался у нас... Так как снова отправить на улицу рука не поднялась, а пристроить... Кому такое чудо-надо. Усыпить-уже тоже. Слишком жизни радуется Я это к тому, что не смотря на то, что старшие у меня охотились на всю мелочь и давили ее, этого песика в доме и на улице никто не трогал и не трогает никогда. Еще эта мелочь может рыкать на них, если чего то не так... Живет у нас уже лет 6. Единственно, что знаю точно, что это не так уж и просто иметь стаю . А иметь не управляемую стаю, вообще-жесть! Гуляют на ЭО, но на 7 девок, три ЭО. Да. Все собаки обучаются с ЭО. Но отношения в их стае никогда не корректировались ЭО . В домашних условиях ЭО не использовала пока ... но только потому, что не было необходимости
Lotus30 : Здорово, очень интересно... Вообще, конечно еще хотелось бы узнать про опыт содержания тайской стаи.... У меня в доме всего 2 собаки: таец (сука 10 мес) и Китайская х. 2,5 г. кобель... Так вот последний периодически прессуется первым.. и в процессе ничего не слышит, не видит и не чувствует... уж и не знаю как бороться.... А в перспективе возможно еще одна тайская девочка прибавится.. будет уже 2 суки......
Элен: У меня начинаются войны . Сначала главной была Гала. После 2 лет Хизер стала проявлять главенство. А теперь расчищать пространство. А Гала то не отвечала , а сейчас не хочет уступать. Уже пару раз стычки были. Придется развести по разным комнатам. А дети родятся, наверно вообще не подпустит. А может только первое время?
Svetlana: Элен пишет: Придется развести по разным комнатам. А дети родятся, наверно вообще не подпустит. А может только первое время? Это не первое время, это пока она беременна и кормит, я так думаю, что это совершенно нормально
полная версия страницы