Форум » Проблемы поведения/behaviour of your dogs & bad habits » Помойные вкусняшки на улице (собака-пылесос) » Ответить
Помойные вкусняшки на улице (собака-пылесос)
Lirena_: Как ваши собаки относятся к помойным уличным вкусняшкам и как с этим бороться?
Ответов - 56, стр:
1 2 All
stasco: Команда "нельзя", произнесенная от души, - святая! На улице - особенно. Поэтому "вкусняшки" не интересуют. Вот если это убегающая кошка, мышка или крыска - вот тут не ручаюсь за идеальное выполнение святой команды "нельзя" даже из глубины души...
Greyson: А у меня у дома нет помоишных вкусняшек,может потому что парк только строится..Единственный раз нашли замороженную крысу,но я вовремя дала команду и больше мы ее не видели:)
stasco: Подьезжайте к нам, вкусняшек на улице на всех хватит! рыбка,сухарики.трупики крыс итд.
oksy: Добрый братец, нежадный, не жалко помоечных "вкусняшек" для родного Греюшки... Чем бы другим поделился...
skymarine: На улице , как правило, ничего не подбирает. Только однажды, нашел в кустах дохлого кота, вцепился ему в шею и мотал во все стороны с такой силой, что отобрать было невозможно и никакие команды не помогали, даже не помню, как я его оттащила от этой "вкусняшки". А вообще, как правило, если использую команду "фу", даже из рук ничего не будет брать.
Lirena_: Марин, я как представила себе эту картину, как он с остервенением котом машет, чуть со смеху не умерла! Действительно, что с ним делать? Хватать кота руками? ))) Да, у меня тоже на команду "фу" мгновенно реагируют. Но если не увидеть, мимо не пройдут. Так и гуляем-глаз с них не спускаю...)))
skymarine: Тебе смешно, а мне знаешь, как плохо было Дело было летом, жара, Скай на рулетке и в руках ничего. Был бы хотя-бы поводок, или газета какая-нибудь. А он после этого кота, ко мне со своими поцелуйчиками..... Просто ужас
oksy: Это он "хвастался" результатом своей "охоты", добытчик ведь!
Belka: Хозяева одной моей щенки - годовалой кавказюки, жившие в центре москвы. по вечерам вывозили собачку на Воробъевы горы - погулять. Однажды девушка разыскала в кустах такого замечательного, душистого, офигительного , кишащего червячками дохлого котика. Извалялась в нем от души, всех червей на себя собрала.... А людям домой надо было эту чуду везти в машине... Как рассказывает хозяйка - чуть не задохнулась по дороге. А уж мыть пришлось...
Lirena_: Рассказываю страшную историю... Однажды, до того, как Тайма родила своих первых щенуль, поехали мы с палатками на Селигер. Погодка стояла не то чтобы осенняя, но августовская. Решили мы уединиться на малюсенький необитаемый остров, поскольку были с собакой, где и отпустили ее свободно поохотиться. День живем, собака шарится по кустам и по первому сигналу приходит, два живем, все отлично. На третий засобирались домой, лодочнику уже позвонили, время назначили...Собрались, свистим собаке - собаки нету.... Зовем - молчок... Я в шоке, если не сказать в панике. Идем всей толпой искать сокровище - остров 50 на 100 метров прочесали вдоль и поперек-нету!!! И тут слышу, зовут меня, иду на стоянку, и что я вижу - собака, на "полуспущенных", озираясь по сторонам и виновато тупя глазки, идет, то есть ползет мне навстречу. ВСЯ В ГОВНЕ! То есть, она покрыта равномерным, уже подсохшим, и даже слегка растрескавшимся слоем человеческого дерьма. А поскольку шерсть у нее - велюр, то это вещество проникло на всю длину. То есть, получилась такая "говняная собака". С виду - как глинянная. Эта зараза нашла человеческий туалет на острове, тщательно вывалялась, а точнее, она тщательно втирала в себя эту ароматную субстанцию, а потом, понимая, что дело пахнет керосином, точнее, не совсем керосином, не торопилась идти на зов... Я подозреваю, умела бы- сама помылась... Но... мыть то пришлось кому? Правильно! Благо, были с собой шампуни и гели для душа, а также щетка для котелка (практически щетка по металлу). И мы, стоя по колено в абсолютно ледяной воде, час отмывали от говна это чудо природы под названием тайский риджбек... И мне интересно - это свойство вообще собак или только охотничьих пород???
RB: конечно всем... глаза у собаки в этот момент закатываются, передние лапы подгибаются, собака заходит в такое смертельное пике, как тяжелый самолет и отталкиваясь здними ногами пропахивает все это дело фейсом.
Lirena_: вопрос- с какой целью?
D-anko: Ир, смеялась до слез, а все потому, что эта история знакома самой! Но описать так красочно....
RB: я не знаю зачем. мне сказали два варианта - профилактика блох и что-то для охоты. что-то я не уверен ни в том ни в том
Greyson: Да уж:)))))Что история с кошкой,что с Селигером:))))))
Lirena_: Ты лучше расскажи народу, как Грея и Дали водкой поили!
Greyson: Кажется Грей нашел кого-то разложившегося:)Но благо не я с ним гуляла:)А по приходу с улицы началось принудительное вливание столовой ложки водки:)Не помню за что Дали досталось:)Правда этой-чайная:)
oksy: Девчонки, у вас маленький опыт еще. Мы в этом амбрэ провели 13 лет. Наша предыдущая соба, лабрадор, умудрялась в любом месте выгула(а человеческая попа везде побывала, даже на острове) найти э т о . изваляться, вымазаться неоднократно, подсохнуть, подернуться корочкой и показаться, опустив очи: ну простите, не смогла я.... Все отрепетировано было на раз-два: на чердачной лестнице - ведро, Доместос, перчатки, там же сохла, пульверизатор для аромата.Думаю, это одна из причин, по которой муж не захотел брать больше в дом собу этой породы. Я выясняла от чего же такой зов??? Все просто: собака - охотник, чтобы ее не учуяла дичь(предполагаемая), она маскирует свой запах таким вот фуфумным образом. В общем, ассенизатор была, одно слово. Спасибо Денику - брезглив, зато Боня, догадываюсь, отыграется.
Belka: Да уж, валяние в "душистостях" - это всегда сюрприз, который собака преподносит хозяину в самый неподходящий момент. :) Причину любви собаки к этому по-настоящему никто не знает. Насчет отбивания запаха для охоты - лишь предположение. выглядит не очень убедительно, так как способ охоты псовых ("загон") не предполагает скрытности и необходимости маскироваться. А уж если посмотреть на довольную (прямо-таки сладострастную) рожу собаки в момент заныривания в дерьмо - становится очевидным, что собаке это доставляет явное удовольствие. Вот почему только? Но если вернуться к теме Lirena_ пишет: Как ваши собаки относятся к помойным уличным вкусняшкам и как с этим бороться? , то могу скзать, что беда эта общая для всех собак, особенно с хорошим чутьем. И на мой взгляд, самый эффективный способ борьбы с этим - конечно же электроошейник. Все остальные способы если и отучают собаку подбирать, то только в присутствии хозяина (дрессировщика). ЭО в данном случае хорош тем, что проблему решает практически сразу, не нарушая контакта с собакой.
Lirena_: Этим и спасаемся! Что особенно радует, что можно это делать молча, без истеричных криков "ФУ!!!!!!". И ведь, собаки, знают, что происходит! Бип! И вся вкусняшка из пасти вывалилась! Но ведь заразы - пытаются все-равно каждый раз, когда находят эту самую вкусняшку! А нет ли способа, чтобы раз и на всегда собака усвоила, что вкусняшка вчерашняя ничем от сегодняшней не отличается и не нужно даже пробовать?
RB: истеричным криком ФУУУ!!!
Belka: Lirena_ пишет: А нет ли способа, чтобы раз и на всегда собака усвоила, что вкусняшка вчерашняя ничем от сегодняшней не отличается и не нужно даже пробовать? Есть, конечно. Очень простой. Когда КАЖДАЯ вкусняшка еще в момент "занюхивания" и принятия решения на предмет схомячить будет сопровождаться неприятными для собаки ощущениями. КАЖДАЯ. Тогда просто вопрос времени. У кого-то быстро, у кого-то медленнее, но рефлекс вырабатывается. А нужно это именно на уровне рефлекса, без "фу" и подобных команд.
Lirena_: Я очень стараюсь увидеть и просечь все вкусняшки до того как...! ))) Не могу сказать, что успеваю 100%, именно по-этому, возможно, и задержка с выработкой рефлекса...
Belka: Ирин, если не получается отследить ситуацию - можно ее создать. Поработать придется только. Заранее раскладываешь вкусняхи по маршруту пргулки, и над ними вешаешь "меточки" - например, кусочки от белого или яркого целлофанового пакета. Гуляешь от них на таком расстоянии, чтобы самой быть подальше, а собака чтоб запах почуяла и потянулась. Ну и как только потянется - жмешь красную кнопочку на 1-2 уровня повыше чем обычно. Да, вкусняхи придется заготовить заранее. Кусочки мяса и рыбки лучше заранее подержать в летнее время - на балконе, в зимнее - где-нибудь в угромном уголке, чтоб слегка "подтухли". Желательно готовить данное "блюдо" подальше от собак. :)
oksy: C их-то чутьем и нюхом, полагаю, "заготовку" вкусняшек нужно производить в соседнем административном округе(и зимой, и летом)
Lirena_: Так просто! А сама бы ни за что не догадалась! )))
Belka: Ирин, в дрессировке вообще все до смешного просто. Но приходится очень долго до этого доходить на собственных ошибках или очень много учиться. :) Можешь на эту тему поговорить с г-ном Кирилловым - официальным "главным дрессировщиком России". Он подтвердит. :)
Lirena_: Роман Савельев. Операция по исцелению "пылесосов". Показания: Жрём чё ни попадя на улице, втихаря от хозяев. Иногда, если хозяева замечают и орут что-то грозное и запрещающее - выплёвываем. О методах лечения, которые нам НЕ подойдут: 1. Запрещающие команды. Это из другой оперетты. Нам надо, чтоб собака _не подбирала_, а не выплёвывала то, что прошляпил хозяин. 2. "Обмен" (дать что-то более вкусное взамен) Нафиг, нафиг. Во первых пёс может принести кусочек антикумарина (яд такой, применяется при дератизации), которого в общем-то достаточно только лизнуть - и когти в коридор. Во вторых - принесёт как нибудь дохлого кота "на обмен", причём такого, от которого мухи дохнут в пятикилометровом радиусе. Что нам остаётся? Ясео дело, что основа действа - отрицательное подкрепление. Положительное хорошо, когда мы добиваемся от собаки, чтоб пёс что-то сделал (хотя тут и отрицательное, когда знает, но не хочет - тоже полезно бывает), но когда нам надо, чтоб животная не делала чего-то, то нежности в сторону. А остаётся нам два эффективных и простых метода. Первый называется НЛО/ППП, второй - ЭО. -------------------------------------------------------------------------------- И так, первый метод. НЛО - Неопознанный Летающий Объект. ППП - Первый Попавшийся Предмет. Парфорс, палка и т.д. Требуемое оборудование: 1. НЛО (который в случае чего заменяется ППП). Представляет из себя либо пустую пивную банку о четверти литра с камешками-гаюшечками-шаёбочками, умотанную скотчем, чтоб всё это не выпало, либо аналогичную хреновину типа полиэтиленового пузырька от витаминок собачных (безотходное производство!) 2. Сыр в фасовке по 0,5-1 куб. см. 3. Прикормка Требования к НЛО: Будучи запущенным в собаку должен чувствительно стукнуть, но не травмировать. Не должен рассыпаться. Должен при ударе брякать и хрюкать. (зачем - позже) Требования к сыру: лучше в поясной сумке. Главное - мгновенно достать. По всякому - не позднее, чем через секунду после того, как понадобилось. Требования к прикормке: Пусть её разложит кто-то, кроме вас. Иначе сильно рискуем со шнобелями наших меховых охламонов, т.к. быстро смекнут связь с хозяином... Требования к навыкам собаки: Должен быть освоен подзыв. Подготовительная фаза: Тренируемся в метании НЛО на собственноручно изготовленном макете собаки в натуральную величину. Потренировались? Поехали. Разложили прикормку, идём с псом. Делаем вид, что просто прогуливаемся. Как только оно рот открывает - так мы немедленно, МОЛЧА, без воплей "Фу", "Нельзя" и "Скотина такая" используем НЛО по прямому назначению. На самом деле попасть в собаку надо всего раз или два. Дальше - просто под ноги или рядом с ней (мы не зря делали НЛО гремящим - чай не садюги какие!) ибо собака не дура - вмиг прочухает, где жареным пахнет! ВАЖНО! Тут остановочка. Акцент на том, что делаем всё МОЛЧА и по возможности - с коротким замахом, не привлекая к себе излишнего внимания. Почему именно так? А потому, что нам надо не то, чтоб пёс по запрету прекращал фигнёй маятся, а то, чтоб он вообще не пылесосил. Собаня получила НЛО или его эквивалент (грохочущая хрень рядом с ней, что по эффекту то же самое, что и прямое попадание, эффект тот же, что и в кликер-тренинге) и мы подзываем собачку. Пришел, сел - получил СЫЫЫРРР. Или ещё чего вкусное. Пришел без подзыва - ещё лучше. Нюхнул приманку и не трогая прилетел к хозяину - Много СЫЫЫЫРа, похвал и искренней радости хозяина. Заметил, прошел мимо - позовём, похвалим и СЫЫЫРа. Постепенно сыр выводим из процесса. Часть сыра меняем на похвалу. За 2 недели при упражнениях с провокационной прикормкой раза 2-3 в неделю результат будет. Важно только не допускать удачных подъеданий на прогулках. Ваш девиз - "ни куска без НЛО". Каждый съеденный кусок - суть положительное подкрепление подъедания, очень замедляет сей процесс. Раз в пол годика-год - подкрепляем материал и проблем нет. -------------------------------------------------------------------------------- Второй метод - ЭО. В свете появления качественных электроошейников, в которых имеется широкий диапазон воздействий - от вибры до серьёзного наказания - задача может быть решена быстрее и эффективенее. Суть останется той же, что и с НЛО. Т.е. отрицательное подкрепление. Но с рядом преимуществ: 1. Мы никогда не промахнёмся. Всегда попадём. Это очень важно 2. Мы можем работать с собакой на больших расстояниях, через забор, за углом. Это тоже важно. 3. Мы можем использовать иную тактику. НЛО нам не позволит делать собаке не больно, а неприятно, лишив её положительного подкрепления от поедания помоечной "вкуснятины". Т.е. постоянное воздействие умеренной степени недостижимо с НЛО. И рядом недостатков: 1. Собака должна пройти базовую адаптацию к ЭО. 2. Хороший ЭО стоит денег всяко больших, нежели НЛО. 3. Хозяин собаки должен пройти подготовку к работе с ЭО, т.к. неправильное воздействие может привести отнюдь не к ожидаемой реакции.
CKM: skymarine пишет: На улице , как правило, ничего не подбирает. Только однажды, нашел в кустах дохлого кота, вцепился ему в шею и мотал во все стороны с такой силой, что отобрать было невозможно и никакие команды не помогали, даже не помню, как я его оттащила от этой "вкусняшки". А вообще, как правило, если использую команду "фу", даже из рук ничего не будет брать. Сама по себе команда "Фу" ненужная команда. Допустим, данная команда вводится при подборе пищи с земли. Собака быстро усваивает, что если она схватит кусок, то получит хороший нагоняй. Дальше она исходит из жёсткой логики, хозяин заметил: - «Хорошо, не буду!», хозяин не заметил: - «Можно!». Опять же, при жёстком введении команды - запрета «Фу» при нападении на Вас злоумышленника, когда собака будет Вас защищать первое, что крикнет вражина?... Какую команду?.... Конечно «Фу»! Собака, не разобравшись в пылу схватки, может его отпустить. Можно ввести команду «Нет», «Аус» и другие, редко используемые посторонними. Опять же, эти команды нужны на этапе объяснения, обучения. В дальнейшем, хозяин, молча и жёстко наказывает питомца. Говорят, есть яды, которых достаточно лизнуть, после чего будет летальный исход (за достоверность не ручаюсь).
CKM: skymarine пишет: На улице , как правило, ничего не подбирает. Только однажды, нашел в кустах дохлого кота, вцепился ему в шею и мотал во все стороны с такой силой, что отобрать было невозможно и никакие команды не помогали, даже не помню, как я его оттащила от этой "вкусняшки". А вообще, как правило, если использую команду "фу", даже из рук ничего не будет брать. Lirena_ пишет: Действительно, что с ним делать? Хватать кота руками? ))) Если собака схватила «гадость» и давится, пока мать не отобрала или не хочет эту «гадость» отдавать, а вы находитесь рядом, надо взять собаку за ошейник и поднять её вертикально вверх. При этом передние лапы не должны касаться земли. В этом случае собака своим весом виснет на ошейнике и т.к. ей тяжело дышать она вынуждена открыть пасть. Вследствие чего «гадость» выпадает на землю.
CKM: Lirena_ пишет: Роман Савельев. Операция по исцелению "пылесосов". Супер!!! Это откуда?
Bright: Брайт ничего не подбирает, мне просто повезло... единственное, что привлекает его внимание - конский навоз, коего у нас в парке предостаточно... я ему не запрещала его хватать, пока мне кто-то не ляпнул, что там глисты... теперь я даю команду "нельзя" или "нет", и он проходит мимо... иногда ему удается перехватить кусочек, когда я не успеваю заметить, но это редкость...
Lirena_: Так кто ж теперь вспомнит??? Нашла где-то в инете, оч понравилось просто! )))
CKM: Lirena_ пишет: Так кто ж теперь вспомнит??? Нашла где-то в инете, оч понравилось просто! ))) Понравился стишок в розыгрыше на радио «Юмор-ФМ»: - В детстве мама заплела мне в косу цветочек…. Больно бил мне по спине глиняный горшочек….
Gil-Estell: CKM пишет: - В детстве мама заплела мне в косу цветочек…. Больно бил мне по спине глиняный горшочек….
Дарья: Lirena_ пишет: собака-пылесос Приветствую всех! У нас другой вопрос на повестке: Арчи пока не замечен за пылесосеньем на улице, но активно пылесосит дома... ВСЁ-ВЕЗДЕ-ВСЕГДА! Как с этим бороться?
Lirena_: А вот я знаю (у Белки в офисе видела), что есть такие штучки, похожие на баллончик с датчиком движения. В нем безвредный газ. Раскладываешь вкусняшки, соба подходит, эта штука под давлением выпускает газ и шипит страшно. Собу это останавливает... И еще другие штуки есть, но это Белка лучше знает...
Berk: Берк абсолютно индеффиренетен к всему что валяется на земле, а Панда только сделала попытку схомячить на улице выкинутые кем-то, видимо для собак, макароны... Вообщем за что была наказана.
Дарья: Дарья пишет: Арчи ... активно пылесосит дома... ВСЁ-ВЕЗДЕ-ВСЕГДА! Он не ест, он собирает все и несет к себе на место. Я регулярно из люльки вытряхиваю всякие свои бусинки-железячки и т.д. Мне сказали что это в нем охотник играет! А на улице они совершенно спокойны ко всему в том числе и к яблокам которых везде завались (год был урожайный и вдоль участков яблок опавших - завались), а щены мои яблоки очень уважают!!!
oksy: Дарья пишет: Арчи пока не замечен за пылесосеньем на улице, но активно пылесосит дома... ВСЁ-ВЕЗДЕ-ВСЕГДА! Как с этим бороться? Сначала пылесосишь ты, потом уже за тобой -Арчи. Тогда ему уже нечего будет подбирать и не на что охотиться. Если он мелкие предметы находит и приносит в свое логово - значит они ему доступны, что не есть хорошо для щенка вообще, можно же и ноздрей бисер засосать...осторожно! У нас, кроме тапок, охотиться не на что(ну еще полотенца из ванной для протирки лап и пару мочалок - вся добыча). Остальное все убирается или прячется-поднимается в недоступное для щенка место.
Дарья: oksy только что заметила что у нас аватарки схожие! У тебя там кто на тыкве? Sorry за offtop!
oksy: Дарья пишет: У тебя там кто на тыкве? Это кабачок))) Справа - точно Алджерон, слева - есть версия либо Анри, либо Альвин))) Скоро останется на аватарке одна тыква, сорри, кабачок))))
Lirena_: oksy пишет: Скоро останется на аватарке одна тыква, сорри, кабачок)))) А кабачок то эстафетный! Передан мне как переходящее красное знамя, в смысле, зеленое! Вот продам щенков, повешу на шею, как омулет, до следующего года....(ну и что, что он размером с Грея...)))
oksy: Lirena_ пишет: Передан мне как переходящее красное знамя, в смысле, зеленое! Ты его еще не СЪЕЛА?!!!!
Belka: Lirena_ пишет: омулет \хорошее слово получилось!
plyushkina: oksy пишет: Ты его еще не СЪЕЛА?!!!! Это ж ЗНАМЯ, переходящие!!! Как же его есть?! У меня Астин нашёл сёдня какашку........ людскую....но слава Богу ничего с ней делать не стал.... умный щена, что не скажешь в тот момент про меня, всё что читала на форуме, враз из головы вылетело....мозгов хватило, только крепко схватить за ошейник, дабы не пущать, а он и не очень то и хотел (или пприкинулся не заинтересованным)
oksy: plyushkina пишет: У меня Астин нашёл сёдня какашку........ людскую....но слава Богу ничего с ней делать не стал.... умный щена, Надеюсь на хорошую генетику - родители не "посягали" никогда на этот человеческий "десерт")))Вот за котов и птиц - не ручаюсь))) Хотя Астин кенаря нашего уважал)))
plyushkina: даа уж когда вчера гуляли пытался поохотится на голубя иоочень заинтересован воронами.. Хотя сын тоже заинтересовался вашим кенарем.... наверно тоже хотел поохотится
oksy: plyushkina пишет: когда вчера гуляли пытался поохотится на голубя иоочень заинтересован воронами. С пернатыми понятно)))а вот как с кроликом сосуществуют?
plyushkina: уже хорошо , иногда пытается лапой клетку поломать, но быстро успокаивается...а первые 2 дня и рычал и лаял , Люся оборонялась, прыгала неожиданно и угрожающе стучала лотком(туалетным) пугая пёсу , мы её вытаскивали и давали Асти понюхать кролю....возбудился охотник
Brice-Dan: Нашему Брайсу повезло в клетке он не сидит, гуляет по квартире и в наше отсутствие валяется на кроватях. А по поводу того что бы что то подобрать это любимое занятие, порой мне кажется, что он выходит на улицу только для того что бы что то сожрать . но постепенно от этой привычке отучаем.
stasco: Brice-Dan пишет: что он выходит на улицу только для того что бы что то сожрать Меняются привычки тайцев Я после лабрадора, которая могла увести только на соседнюю помойку , просто кайф испытываю от гулянья с тайцами: им и в голову не приходит что-то сожрать из помойных вкусняшек, чего, правда, не скажешь о живых объектах. Сегодня с увлечением охотились на белку. Реально думал, что смогут забраться за ней на дерево.
plyushkina: нуууууу, этто выучка, мой то тока рад какую нить гадость подобрать пока я не вижу...я конечно же всё в итоге увижу и за поводок подёргаю и из пасти достану(взамен вкусняшку ).....но если бы отпустить в свободное гуляние то все бы рыбьи головы и хвостики а так же куриные косточки были бы нашими...
oksy: plyushkina пишет: нуууууу, этто выучка Ден с рождения ничего не подбирал, а с Боней - работали)))
Svetlana: Brice-Dan пишет: Нашему Брайсу повезло в клетке он не сидит, гуляет по квартире и в наше отсутствие валяется на кроватях. Ваш Брайс еще маленький Подождём когда станет подростком, Дамми "чудить" начала в 8-9 месяцев Мы регулярно рубец едим, например, и на улице "вкусняшку" то же можем подобрать, она её не ест, а с ней играть начинает, пока я до неё добегу...
plyushkina: Svetlana пишет: Дамми "чудить" начала в 8-9 месяцев я думала уже зубки сменились и всё позади....... а у нас оказывается (как сказал Дашин знакомый) "всё спереди" .....
полная версия страницы